Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

en cuanto a el porque los paises del este de Europa terminan en la OTAN, tambien hay que ver como estaban sus economias en los 90s, plana transicion del comunismo al capitalismo, necesitaban inversiones, prestamos, mercados donde colocar sus productos etc, ahi aparece USA y la UE, invierten en esos paises, llevan fabricas (mano de obra mas barata), compran sus productos, etc, a eso sumenle que empiezan a tener problemas con el equipamiento sovietico de sus FFAA, imaginen esa situacion y que vengan y te digan: tenes que unirte a la OTAN, si lo haces te vendemos barato armamento que nosotros tenemos de sobra, te enseñamos a usarlo, etc, vos que haces?, tu economia depende del dinero y empresas occidentales, encima te endulzan la propuesta con el ingreso a la UE, te vas a negar?
 
No tengo datos sobre las tropas rusas en el Donbass. Dicen que aún no hemos llegado. No creería las Fuentes que hablan de la presencia de nuestras tropas allí. Llevan un mes hablando de la invasión de Ucrania
Quiere decir que para vos no hay invasion de Ucrania y menos tropas rusas en el Dombas.
 
en cuanto a el porque los paises del este de Europa terminan en la OTAN, tambien hay que ver como estaban sus economias en los 90s, plana transicion del comunismo al capitalismo, necesitaban inversiones, prestamos, mercados donde colocar sus productos etc, ahi aparece USA y la UE, invierten en esos paises, llevan fabricas (mano de obra mas barata), compran sus productos, etc, a eso sumenle que empiezan a tener problemas con el equipamiento sovietico de sus FFAA, imaginen esa situacion y que vengan y te digan: tenes que unirte a la OTAN, si lo haces te vendemos barato armamento que nosotros tenemos de sobra, te enseñamos a usarlo, etc, vos que haces?, tu economia depende del dinero y empresas occidentales, encima te endulzan la propuesta con el ingreso a la UE, te vas a negar?

Porque en ningún momento pensaron ¿A que el día menos pensado dicen que hemos bombardeado un puesto fronterizo suyo y nos invaden otra vez?
 

Argos

Colaborador
Colaborador
El conflicto según el punto de vista ruso. Después hay que analizar al detalle el porqué de la decisión de muchos países de solicitar unirse a la OTAN / UE.

Es un poco lo mismo.

No importa cuan mal le funcione a Méjico tener frontera con EEUU, pretender estar mejor buscando una alianza militar con Rusia vía OTSC o cualquier otro tratado, es una quimera.

El tema de fijar posición es que hay que blanquear que acá no hay buenos/ malos, porque simplemente no hay buenos.
El dueño de la OTAN (si se me permite) junto a sus aliados van tras la menos fuerte de las potencias rivales para contrarrestar el avance chino, lo vienen haciendo desde hace décadas pero se acaba el tiempo y se profundizan crisis.
Rusia intenta sobrevivir, para hacerlo tiene que crecer y para crecer tiene que salir del confinamiento y cerco que va proponiendo OTAN, por las buenas o mejor aun, por las malas que es mas rápido (aunque potencialmente muy peligroso).

Hay un tema de supervivencia o de supremacia, lease como se quiera porque al final del dia es lo mismo cuando dos o mas potencias se disputan el mismo lugar, y eso no deja mucho espacio para los modales. Todo lo demás, lo que nos lleve a tomar parte de un lado u otro, es marketing.
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Si no me has entendido, en Rusia hay enormes partes en las que tienen un acceso precario al gas, es un país grande y llega en garrafas, como creo que le dicen por Argentina y a veces...no llega!!!

Si, te entendi. Aca sucede algo similar, con gasoductos pasando miles de kilometros hasta las grandes urbes, mientras la poblacion que esta parada justo encima de su trayecto pasa frio y usa garrafas. Es un tema de infraestructura que no dudo que también tiene un pais tan vasto y frio como Rusia.

Pero que en Europa sin gas hace frio... hace frio!
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Rusia intenta sobrevivir, para hacerlo tiene que crecer y para crecer tiene que salir del confinamiento y cerco que va proponiendo OTAN, por las buenas o mejor aun, por las malas que es mas rápido (aunque potencialmente muy peligroso).
Vamos a lo mismo: una visión unilateral del conflicto. Sin embargo no nos estamos poniendo en los zapatos de Estonia, Lituania, Letonia, Bulgaria Rumania, Polonia, Eslovaquia, República Checa, etc.

Y no digo que la razón sea exclusivamente lampostura rusa, sino otras razones (beneficios, integración, presión, etc)
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
en cuanto a el porque los paises del este de Europa terminan en la OTAN, tambien hay que ver como estaban sus economias en los 90s, plana transicion del comunismo al capitalismo, necesitaban inversiones, prestamos, mercados donde colocar sus productos etc, ahi aparece USA y la UE, invierten en esos paises, llevan fabricas (mano de obra mas barata), compran sus productos, etc, a eso sumenle que empiezan a tener problemas con el equipamiento sovietico de sus FFAA, imaginen esa situacion y que vengan y te digan: tenes que unirte a la OTAN, si lo haces te vendemos barato armamento que nosotros tenemos de sobra, te enseñamos a usarlo, etc, vos que haces?, tu economia depende del dinero y empresas occidentales, encima te endulzan la propuesta con el ingreso a la UE, te vas a negar?

:D esto me sonó a:

Y...hay que entender a Marcos...

-no tenía novia.
-es hetero.
-Mariana es muy buena chica.
-con muy buen cuerpo.
-los padres de ella tienen mucha plata.
-ella le propuso ser novios.

si no fuera por todo eso, yo me juego, me animo a asegurar, que no le caía tan mal el negro de los treinta centímetros sin lubricante.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No se si estará relacionado, pero habían varias cuentas que suben información del tema en twitter bloqueadas por 12 horas, cuando muchas personas/bots las denuncian por X motivo.
en la era del celular, donde todos tienen camaras, donde un ucraniano puede subirlo a instagram, tik tok o lo que sea...no te parece un poco raro que exista tan poca informacion....y al mismo tiempo, existiendo tanta necesidad para todos los paises occidentales de mostrar la misma?.
no se....es rara la situacion a mi modo de ver.
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Vamos a lo mismo: una visión unilateral del conflicto. Sin embargo no nos estamos poniendo en los zapatos de Estonia, Lituania, Letonia, Bulgaria Rumania, Polonia, Eslovaquia, República Checa, etc.

Y no digo que la razón sea exclusivamente lampostura rusa, sino otras razones (beneficios, integración, presión, etc)

No utilice el termino "sobrevivir" para victimizar a Rusia. Por otro lado, a quien le importan esos "paisitos"? :D

Ya, fuera de bromas. Esos paises perifericos son peones, guste o no, y van a ser sacrificados en caso de necesidad, por uno u otro. No caben dudas que ellos mas que nadie intentan sobrevivir, pero ahora que los que prometieron estabilizar la zona necesitan avanzar, y los que van perdiendo influencia necesitan mostrar fuerza... los veo muy complicados. Pero no sabremos cuanto hasta que la tormenta pase y asome un ganador claro.

Es un mundo que se hace cada vez mas pequeño. A nosotros se nos va a venir encima en cualquier momento.
 
Arriba