Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

¿Cuánto ha avanzado Rusia en los últimos ocho meses? ¿Y cuánto Ucrania?

Ojo... Tampoco estoy diciendo que Ucrania vaya a ganar, sólo que Rusia todavía no tiene la fuerza para proponer algo así. ¿En el futuro? No se sabe.
En teoría es China la que estaría proponiendo eso.
 
En teoría es China la que estaría proponiendo eso.
NO.

La propuesta china ya la ha puesto aquí esta mañana @crowheart , y no tiene nada que ver con esa propuesta. No veo a un gobierno serio como el chino, difundiendo ese tipo de mapitas.

Copio y pego:

1. Se enfatiza la necesidad de respetar la soberanía y la integridad territorial de todos los países y también se señala que "todos los paises son iguales, independientemente de su tamaño,, fuerza ó riqueza". Se señala la necesidad de la misma y uniforme aplicación del derecho internacional y el rechazo al uso de dobles raseros;

2. Beijing llamó a abandonar la mentalidad de la Guerra Fria y señaló que la seguridad regional no se puede garantizar fortaleciendo y expandiendo los bloques militares. Se señala la necesidad de dar la debida consideración a los legitimos intereses y preocupaciones de seguridad de todos los países;

3. El tercer párrafo, titulado 'cese las hostilidades y detenga la guerra. China cree que todas las partes deben mantener la moderación, no agregar combustible al fuego, evitar una mayor escalada ó incluso que la crisis de Ucrania se salga de control también destaca la necesidad de reanudar el dialogo directo entre Moscú y Kiev.

4. El cuarto punto esta dedicado a las negociaciones de Paz. La parte China señala que el dialogo y lad negociaciones son la unica salida real a la crisis de Ucrania. Se señala la necesidad de crear condiciones y proporcionar una plataforma para la reanudación de las negociaciones entre Rusia y Ucrania;

5. Beijing declaró la necesidad de apoyar todas las medidas que ayuden a mitigar las consecuencias de las crisis humanitarias y la inadmisibilidad de la politización de los temas humanitarias.

6. En el sexto párrafo, China expresó su apoyo al intercambio de prisioneros de Guerra entre Moscú y Kiev señalo que todas las partes deberían crear condiciones mas favorables para ello. Se enfatiza la necesidad de proteger a los civiles y prisioneros de Guerra.

7. La Republica Popular China hizó hincapié en la necesidad de contrarrestar los ataques armados contra las instalaciones nucleares pacíficos, cómo las plantas de Energia nuclear.

8. La inadmisibilidad del uso de armas nucleares. Beijing abogó por contrarestar el uso ó la amenaza del uso de armas de destrucción masiva;

9. China pidió a todas las partes que implementen el acuerdo sobre el transporte de granos a través del Mar Negro. Se advierte que la iniciativa de cooperación internacional en materia de seguridad alimentaria propuesta por China puede brindar una solución real al problema de la crisis alimentaria mundial;

10. Pekin no está de acuerdo con el abuso de la sanciones unilaterales en el contexto del conflicto ucraniano ya que las restricciones no ayudan a resolver la crisis sino que solo crean nuevos problemas;

11. El undecimo párrafo llama a la estabilidad de las cadenas productivas y de suministro, China también llama la oposición a la politización del sistema económico mundial;

12. En el párrafo final China declaró que estaba lista para brindar asistencia y desempeñar un papel constructivo en la reconstrucción de post guerra en la zona de conflicto.

 

Roland55

Colaborador
Significaría -por lo que decían algunos expertos-, que si se veían pronto, es que hacen falta antes de lo necesario... De todas maneras, una cosa es que estén por Polonia, o frontera, y otra en el frente.

Creo que las imágenes no son significativas.
Yo no desestimaría el tiempo que toma poner un MBT que no operan, en condiciones (mas alla del entrenamiento, soporte logístico, repuestos, etc..).
Creo que un buen ejemplo es del de los M-55, se acepto su envío en Septiembre y recién en Enero los vimos desplegados. Ahora hay que ver cuanto tardan en poner los Leo2..
 
NO.

La propuesta china ya la ha puesto aquí esta mañana @crowheart , y no tiene nada que ver con esa propuesta. No veo a un gobierno serio como el chino, difundiendo ese tipo de mapitas.

Copio y pego:

1. Se enfatiza la necesidad de respetar la soberanía y la integridad territorial de todos los países y también se señala que "todos los paises son iguales, independientemente de su tamaño,, fuerza ó riqueza". Se señala la necesidad de la misma y uniforme aplicación del derecho internacional y el rechazo al uso de dobles raseros;

2. Beijing llamó a abandonar la mentalidad de la Guerra Fria y señaló que la seguridad regional no se puede garantizar fortaleciendo y expandiendo los bloques militares. Se señala la necesidad de dar la debida consideración a los legitimos intereses y preocupaciones de seguridad de todos los países;

3. El tercer párrafo, titulado 'cese las hostilidades y detenga la guerra. China cree que todas las partes deben mantener la moderación, no agregar combustible al fuego, evitar una mayor escalada ó incluso que la crisis de Ucrania se salga de control también destaca la necesidad de reanudar el dialogo directo entre Moscú y Kiev.

4. El cuarto punto esta dedicado a las negociaciones de Paz. La parte China señala que el dialogo y lad negociaciones son la unica salida real a la crisis de Ucrania. Se señala la necesidad de crear condiciones y proporcionar una plataforma para la reanudación de las negociaciones entre Rusia y Ucrania;

5. Beijing declaró la necesidad de apoyar todas las medidas que ayuden a mitigar las consecuencias de las crisis humanitarias y la inadmisibilidad de la politización de los temas humanitarias.

6. En el sexto párrafo, China expresó su apoyo al intercambio de prisioneros de Guerra entre Moscú y Kiev señalo que todas las partes deberían crear condiciones mas favorables para ello. Se enfatiza la necesidad de proteger a los civiles y prisioneros de Guerra.

7. La Republica Popular China hizó hincapié en la necesidad de contrarrestar los ataques armados contra las instalaciones nucleares pacíficos, cómo las plantas de Energia nuclear.

8. La inadmisibilidad del uso de armas nucleares. Beijing abogó por contrarestar el uso ó la amenaza del uso de armas de destrucción masiva;

9. China pidió a todas las partes que implementen el acuerdo sobre el transporte de granos a través del Mar Negro. Se advierte que la iniciativa de cooperación internacional en materia de seguridad alimentaria propuesta por China puede brindar una solución real al problema de la crisis alimentaria mundial;

10. Pekin no está de acuerdo con el abuso de la sanciones unilaterales en el contexto del conflicto ucraniano ya que las restricciones no ayudan a resolver la crisis sino que solo crean nuevos problemas;

11. El undecimo párrafo llama a la estabilidad de las cadenas productivas y de suministro, China también llama la oposición a la politización del sistema económico mundial;

12. En el párrafo final China declaró que estaba lista para brindar asistencia y desempeñar un papel constructivo en la reconstrucción de post guerra en la zona de conflicto.

Esos son los principios. También circula el mapa que mencioné, quizás no es legítimo, quizás si. Pero muchas otras soluciones de COMPROMISO, honestamente no se me ocurren. Algo de legitimidad le doy al mapa, tiene sentido desde el punto de vista chino. Pero igual ya no es una cuestión relevante, los estadounidenses y la OTAN (o por lo menos por boca de Stoltenber, a quien no le corresponde comentar sobre este tema específico) lo descartaron sin más miramientos. Hoy Zelensky dejó claro que el objetivo es reconquistar Crimea pero que igual "le interesa reunirse con Xi Jinping". La postura de los rusos es "estamos abiertos a la implementación diplomática de nuestros objetivos". En fin, la propuesta ya es impracticable. La cuestión política vigente es cuál es el próximo paso de China, siendo que su propuesta de paz fue rechazada.
 
Esos son los principios. También circula el mapa que mencioné, quizás no es legítimo, quizás si. Pero muchas otras soluciones de COMPROMISO, honestamente no se me ocurren. Algo de legitimidad le doy al mapa, tiene sentido desde el punto de vista chino. Pero igual ya no es una cuestión relevante, los estadounidenses y la OTAN (o por lo menos por boca de Stoltenber, a quien no le corresponde comentar sobre este tema específico) lo descartaron sin más miramientos. Hoy Zelensky dejó claro que el objetivo es reconquistar Crimea pero que igual "le interesa reunirse con Xi Jinping". La postura de los rusos es "estamos abiertos a la implementación diplomática de nuestros objetivos". En fin, la propuesta ya es impracticable. La cuestión política vigente es cuál es el próximo paso de China, siendo que su propuesta de paz fue rechazada.
El punto de vista china no tiene nada que ver con ese mapa... Partiendo del punto primero de su propuesta:

1. Se enfatiza la necesidad de respetar la soberanía y la integridad territorial de todos los países y también se señala que "todos los paises son iguales, independientemente de su tamaño,, fuerza ó riqueza". Se señala la necesidad de la misma y uniforme aplicación del derecho internacional y el rechazo al uso de dobles raseros;
 
Objetivamente, no hay razones, para que ninguna propuesta de paz prospere en este momento.
Desde el punto de vista occidental, si los republicanos retoman el poder en el 2024 (con la rama afín a trump), puede ser que se detenga el flujo y ahí ucrania hinque la rodilla.

Desde el punto de vista ruso, no veo una victoria posible a estas alturas, con lo cual, no veo como aceptarían la derrota. Creo que seguirán hasta el final

Saludos y, ojalá me equivoque...
 
“No tiene mucho sentido entregar tanques y aviones de combate a Ucrania”, dijo a CNN el asesor de seguridad nacional de la presidencia de Estados Unidos, Jake Sullivan.

“Joe Biden ha escuchado la opinión de los militares de que los tanques Abrams no tienen sentido real para estas batallas. Los ucranianos necesitan tanques Leopard”, dijo.




Esto ha sido LEJOS la mejor movida de la guerra, LEJOS.

Si los que se van a entrenar en los Leo son tanquistas, el tiempo será mucho menor. 5 semanas me parece más que suficiente (por los tiempos que mencionaron en el foro tanquistas argentinos). Los cursos que reciben seguro son acelerados. Tampoco la tripulación necesita ser experta en tiro tanque vs tanque en movimiento a 4km... Con saber usar el blindado para moverse en terreno complicado, y poder hacer puntería contra objetivos estáticos a distancias medias creo que ya a Ucrania le sirve.

Ucrania necesita como el agua contar con tanques en cantidad para poder romper líneas avanzadas rusas (por lo general no muy atrincheradas) y así evitar ser cercados en varios frentes.

saludos
Honestamente ,lo unico que podes aprender en ese tiempo es moverte de punto A al B. No podes salir a ningun tipo de combate con eso. Los ejercitos no entrenarian por años y años si el tema se soluciona con un cursito express.
 
fuente rusa, sobre como se vivió hace un año el inicio de la guerra
"En el trabajo, la gente se dividía en dos grupos. Algunos con sonrisas esperaban la captura de Kiev en tres días, en lo que no creían, ya que esto es simplemente imposible, teniendo en cuenta el área y la población de la capital de Ucrania
 
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