Tu eras el de que solo con los t55 y con S400 tomabas Berlin en una semana?
Esta claro...........
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
Esta claro...........
Por no acatar el pedido de un Moderador, ambos fueron excluidos del tema.
La próxima sanción, es la salida permanente de Zona Militar.
De vuelta que te hace pensar que un AESA es tan superior a un PESA
Nunca negue eso,decime quien gano.
Estimado, usted está perdiendo su tiempo. El tiene una posición tomada y es esta discusión dejó de ser un intercambio de opiniones para ser una lucha de egos. "No gaste polvora en chimangos". La OTAN es lo mejor, Rusia es un Tigre de Papel, Putin es un dictadorcito tonto y Occidente es simplemente mejor porque somos paises Democráticos y Liberales.
Como bien dijo CMaster5, Rusia en tan Intrascendente y Pobre, que solamente son necesarias una Superpotencia como Estados Unidos y 28 otros Países del Mundo para plantarles cara y tenes tipos que aun así se jactan de que los Rusos no tienen aviones de 5ta Generación, ni MBT's de Cuarta Generación, ni esto o lo otro. No creo que ni juntando las principales potencias Europeas puedas si quiera tomar Moscú, "No es que la OTAN es un tratado Defensivo"... Sí, seguro... ¿Cuando?. No discutas, tenes que reconocer que incluso acá existen personas con el nivel de discusión que encontras en cualquier grupo entusiasta de Facebook. (de un lado y del otro).
No tenes que discutir innecesariamente, tenes que reirte.
Sebastian
Colaborador
El enano politico de la UE quiere que papis ( EE.UU/Rusia) lo dejen jugar en la cancha grande...
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elpais.com
Josep Borrell: “No hay seguridad en Europa si no hay seguridad en Ucrania”
La UE y Kiev rechazan una vuelta a la política de bloques de la Guerra Fría y exigen participar en las negociaciones para solucionar el conflicto con Moscú
Josep Borrell: “No hay seguridad en Europa si no hay seguridad en Ucrania”
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En un hipotetico conflicto Finlandia-Rusia, y ya para ir cerrando el tema, no debemos olvidar que, la guerra que enfrento a estos 2 paises fue en 1940. No existia la bestial diferencia de fuerzas de hoy.
Desde cualquier punto de la frontera ruso-finlandia, las lanzaderas iskander no necesitan colocarse ni siquiera a 40 kilometros de la frontera propia para barrer cualquier punto del territorio Finlandés.
Eso sin considerar el uso de otro tipo de coheteria mas pesada similares a las lanzaderas del tipo Pionner que pueden disparar desde posiciones a 500 y mas kilometros con cabezas de guerra convencional que llegan casi a la tonelada de peso. O los misiles crucero como el KH-55 o el Kaliber, que superan los 1.000 kilometros de alcance y que perfectamente pueden ser lanzados desde flotas en el mar blanco o desde los Tu-95 o de los TU-160. Ni hablar de misiles de rango de alcance de 1.000-2000 Km con capacidad de vuelo a velocidades superiores a 9 Mach guiados por sistema de posicionamiento Glonass, Lanzados desde bombarderos livianos como el Mig-31.
Finlandia tiene en operacion Aviones F-35. ¿los Rusos no lo saben?, ¿de verdad Los Rusos les permitirian siquiera a esos aviones Finlandeses levantar el vuelo y desaprovechar su propia tremenda ventaja de bombardeo masivo a distancia?
Lo mas probable que en el caso de un conflicto entre esas partes, las bases de despliegue de los F-35 quedarian convertidas en crateres humeantes en los primeros 10 minutos.
Una vez desbaratada la capacidad de lucha adversaria que podria dar mas problemas, pues vamos por tierra, ¿ahi enfrentariamos los digamos 500 tanques Finlandeses contra los 10.000 tanques Rusos?
Ni siquiera es necesario extenderse en comparaciones, la guerra se trata de fuerza bruta, aqui esta clarisimo quien tiene el maso mas grande y peligroso.
Saludos a todos
Desde cualquier punto de la frontera ruso-finlandia, las lanzaderas iskander no necesitan colocarse ni siquiera a 40 kilometros de la frontera propia para barrer cualquier punto del territorio Finlandés.
Eso sin considerar el uso de otro tipo de coheteria mas pesada similares a las lanzaderas del tipo Pionner que pueden disparar desde posiciones a 500 y mas kilometros con cabezas de guerra convencional que llegan casi a la tonelada de peso. O los misiles crucero como el KH-55 o el Kaliber, que superan los 1.000 kilometros de alcance y que perfectamente pueden ser lanzados desde flotas en el mar blanco o desde los Tu-95 o de los TU-160. Ni hablar de misiles de rango de alcance de 1.000-2000 Km con capacidad de vuelo a velocidades superiores a 9 Mach guiados por sistema de posicionamiento Glonass, Lanzados desde bombarderos livianos como el Mig-31.
Finlandia tiene en operacion Aviones F-35. ¿los Rusos no lo saben?, ¿de verdad Los Rusos les permitirian siquiera a esos aviones Finlandeses levantar el vuelo y desaprovechar su propia tremenda ventaja de bombardeo masivo a distancia?
Lo mas probable que en el caso de un conflicto entre esas partes, las bases de despliegue de los F-35 quedarian convertidas en crateres humeantes en los primeros 10 minutos.
Una vez desbaratada la capacidad de lucha adversaria que podria dar mas problemas, pues vamos por tierra, ¿ahi enfrentariamos los digamos 500 tanques Finlandeses contra los 10.000 tanques Rusos?
Ni siquiera es necesario extenderse en comparaciones, la guerra se trata de fuerza bruta, aqui esta clarisimo quien tiene el maso mas grande y peligroso.
Saludos a todos
Es que aca me dejan escribir,en casa no me dejan hablarEstimado, usted está perdiendo su tiempo. El tiene una posición tomada y es esta discusión dejó de ser un intercambio de opiniones para ser una lucha de egos. "No gaste polvora en chimangos". La OTAN es lo mejor, Rusia es un Tigre de Papel, Putin es un dictadorcito tonto y Occidente es simplemente mejor porque somos paises Democráticos y Liberales.
Como bien dijo CMaster5, Rusia en tan Intrascendente y Pobre, que solamente son necesarias una Superpotencia como Estados Unidos y 28 otros Países del Mundo para plantarles cara y tenes tipos que aun así se jactan de que los Rusos no tienen aviones de 5ta Generación, ni MBT's de Cuarta Generación, ni esto o lo otro. No creo que ni juntando las principales potencias Europeas puedas si quiera tomar Moscú, "No es que la OTAN es un tratado Defensivo"... Sí, seguro... ¿Cuando?. No discutas, tenes que reconocer que incluso acá existen personas con el nivel de discusión que encontras en cualquier grupo entusiasta de Facebook. (de un lado y del otro).
No tenes que discutir innecesariamente, tenes que reirte.
Igualmente ya un moderardor pidio cortarla,aunque en cierto punto realizo un paralelismo con una hipotetica accion ofensiva Rusa contra Ucrania,salvando la topografia y equipamiento con los Finlandeses.
Tenes básicamente muchos europeos genocidas alentando una guerra para vender armas.El enano politico de la UE quiere que papis ( EE.UU/Rusia) lo dejen jugar en la cancha grande...
Josep Borrell: “No hay seguridad en Europa si no hay seguridad en Ucrania”
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Josep Borrell: “No hay seguridad en Europa si no hay seguridad en Ucrania”
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De acuerdo en lo escrito salvo en lo primero. La guerra de Invierno si fue completamente desigual, tanto es así que los propios fineses terminaban usando las armas y municiones de los soviéticos que mataban. Hay bastante bibliografía que hace un reconto de material y personal, y la diferencia era muy grande...
El enano politico de la UE quiere que papis ( EE.UU/Rusia) lo dejen jugar en la cancha grande...
Josep Borrell: “No hay seguridad en Europa si no hay seguridad en Ucrania”
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Josep Borrell: “No hay seguridad en Europa si no hay seguridad en Ucrania”
La UE y Kiev rechazan una vuelta a la política de bloques de la Guerra Fría y exigen participar en las negociaciones para solucionar el conflicto con Moscú
Interesante articulo.
La incongruencia de la vida que los mismos Europeos ni siquiera están invitados y piden participar en las negociaciones para solucionar el conflicto de Ucrania que es en suelo Europeo.
Será que Moscú prefiere hablar directo con el mandamás y no con sus satélites?
Será que los EEUU ni siquiera se mortifican en tomar en cuenta a los Europeos para las conversaciones de paz ante un posible estallido de guerra en su territorio?
Será un poco de las dos variantes?
De igual forma es humillante que Europa no tenga ni voz ni voto ante esa situación y al mismo tiempo Washington da muestras que no le interesa lo que piensen sus "aliados", si le sumamos lo que le hicieron a los Franceses con el tema de los submarinos y sumado a Alemania que no da marcha atrás en cancelar el NSII, ustedes saquen sus conclusiones pero sin duda algo lentamente se esta cocinando a mediano y largo plazo.
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Ni voz ni voto.
Este año Francia entra como Presidente del Consejo de la Union Europea y el articulo menciona que los funcionaros Franceses buscan priorizar las políticas de seguridad y defensa Europeas antes que la OTAN, es decir que la UE tome primero lo que consideren que es mejor para ellos. No se espera nada grande pero sin duda es el comienzo.
Por otro lado el mismo articulo menciona con otras palabras que no todas en la UE están de acuerdo con el accionar de la alianza atlántica.
El comisario de Política Exterior de la Unión Europea, Josep Borrell, visita el frente y Kiev
Por ahora, con lo de Kazajstán. Pero éste es un conflicto que no creo que se acabe a medio o a largo plazo.
Los asesores presidenciales de Rusia, Francia y Alemania ha celebrado una conferencia telemática sobre Ucrania. El asesor ruso Dmitri Kozak ha declarado que la reunión sirvió para discutir una serie de pasos prácticos para implementar los acuerdos de Minsk. Podría haber nuevas reuniones con la participación de líderes ucranianos
Y eso como afecta a Ucrania?
Pregunto desde mi total ignorancia.
Buen día. Las declaraciones de Borrell no tienen sentido. Supongo que Borrell lo sabe. La UE puede vetar el despliegue de misiles nucleares de EEUU en Alemania, España u Holanda. Pero no puede impedirle a EEUU instalar misiles, por ejemplo dentro de cinco años, en Ucrania. Cómo lo impediria? Por eso Rusia discute con EEUU y no con Europa.
No demasiado, me parece. Lo cierto es que Rusia está distraída por el momento con esa otro conflicto. No me parece muy probable que, justo ahora, intenten algo de gran envergadura en Ucrania. Puede ser un momento corto para dejar de cebarse con ese monótona.
Exactamente, los EE.UU. están habilitados por la OTAN para realizar ese tipo de despliegues, es por ello que al ingresar a la alianza atlántica los países pierden cierta soberanía sobre su territorio. Buen punto.
Por otro lado sería un gran gesto al menos de manera simbólica que los EEUU pongan al mismo nivel a los representantes Europeos en la mesa de conversaciones, ya sea por respaldo y/o respeto. Pero simplemente los hace a un lado y les da un papel secundario.
Muchas palabras bonitas de "aliados" pero los hechos valen más que mil palabras y de los últimos 15 años al menos yo solo veo como los EEUU usan como marioneta a Europa.
Última edición:
Aboyándome el comentario de Eduardo resalto lo siguiente:
Que no se supone que Europa busca la libertad y democracia de Ucrania? los derechos humanos, derechos civiles y garantías individuales?
Porque de pronto estamos hablando de instalar misiles nucleares, armas ofensivas y tropas en un país el cual su vecino muestra preocupación sobre estos hechos y nos estamos olvidando del motivo por el cual Europa y los EEUU se sumaron a esta cruzada contra el "dictador Ruso" que solo busca tener reprimido a su vecina Ucrania.
Pero al mismo tiempo no veo a Europa-EEUU ofreciendo garantías ni firmando tratados en el cual garantiza que no abra ningún despliegue de armamentos, ejércitos y/o armas ofensivas añadiendo que solo busca y expresa preocupación porque se logre la "libertad" en Ucrania y por ende no busca ninguna escalada ni tampoco instalar a sus cientos de empresas ni las de EEUU porque busca el bien de Ucrania y que sus empresas se recuperen.
Europa esta muda no comenta nada de esto y es porque no existe y es una vil hipocresía, porque los discursos de libertad de expresión son para la gente común y corriente que no lee y no esta informada que en este caso son la mayoría y tienen que tener satanizado al enemigo por el tema electoral, pero en la realidad solo buscan saquear países.
Digo, si fuera otra cosa yo pienso que Europa mismo estaría diciendo que cero despliegue de potencias extranjeras en suelo Ucraniano y firmando un tratado para que esto no ocurra en determinado periodo de tiempo. Pero sabemos que esto no es lo que busca.
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