Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Moldavia pidió a los aliados sistemas de defensa aérea.

Moldavia entiende que Ucrania es una prioridad, pero “también espera conseguir algo”.


Supongo que habrá hecho el mismo pedido a Rusia.
 
Con respeto te lo digo, pero desconoces cuestiones básicas de la profesión militar y de lo que implica desplegar tropas en el extranjero. No es lo mismo que vaya un C117 y tire un equipo Seal en Siria y bueno, "si muere uno o todos veremos que hacemos como la disfrazamos".... Estamos hablando de un apuntadores de tanques, artilleros, no tiene ningún sentido y no vale el riesgo...no son pilotos de F35...
En tu hipótesis y al ritmo de bajas de esta guerra tendrías cientos de muertos de la FF OTAN regulares, es un delirio...imposible de ocultar... un pibe recién egresado de la universidad de periodismo te levanta un informe de 70 paginas con fotos y declaraciones.
si.. se llaman "mercenarios" o "voluntarios"... esos que vemos en videos hablando y dando órdenes en ingles...
el problema que cuando están muertos ya no sabemos en que idioma hablan!
y como todos tienen el mismo uniforme......
Te lo afirmo, en un mes sacas un tanquista, del equipo que quieras....Y si esta medianamente formado el cambio de sistema de armas no es gran cosa...dias. Aclaro, siempre cuanto mas tiempo mejor, pero es claro que estan apurados.
entonces los cursos de tanquistas que duran meses es un curro!!
y las fortunas que se gastan en entrenamientos y cursos de capacitación cuando se aceptan equipos nuevos... todo curro!!!

vamos!!
La logisitca te la puede hacer fuera de ucrania o dentro, Ej. al ejercito alemán le hace el mantenimiento de los Leopard una empresa privada....Vos estas hablando de combatientes....hay mercenarios, esta claro, de ambos bandos.
ambos... la logística no corre por cuenta de Ucrania.. por que no tiene los medios... el mantenimiento menos!!

Otra vez, en un mes sacas un tanquista, del equipo que quieras.... están las declaraciones , es publico el tiempo de entrenamiento de Ucrania para las compañías de Bradley, todos los roles 30 días...+ o - lo mismo en cualquier lugar del mundo....
y que van a decir master!!! que tardan 6 meses!!! es medio obvio!!
desde luego que para el "publico" los entrenan en 10min!! sinó como lo justificás!!
 
Yo no entiendo a los rusófobos cuando dicen que la OTAN puede arrasar Rusia si quiere, pero por otro lado se lo piensan. Que manden tropas ya para intentar ayudar a los ucranianos si tanto les importan ¿o es primero el negocio, y luego se verá con calma si la población civil ucraniana es merecedora de cierto aprecio?, porque eso es lo que está pasando ¿no?, mandan fierros pero que el sacrificio gordo lo hagan los ucranianos.
Bueno pero todo esto tambien es parte de la debilidad de Rusia. La OTAN no puede arrasar Rusia sin que ellos implique que quede destruido gran parte del planeta.
Por lo que solo queda esta guerra proxy. Fueron los Rusos por terminar el nordstram 2 y por los lazos economicos con la UE quienes no terminaron esto en 2014 cuando tenian una clara ventaja.

En cuanto a sacrificar a otros, lo hacen todos los que pueden. Salvo contados casos nunca vas a ver a la elite de ninguno de los implicados peleando y esos son los que mas mandan gente al sacrificio y quienes menos sufren.
 
Podrá lograr parte de los objetivos en Ucrania, pero lo que dice Carlos es verdad.

A menos que le creas a Ornyx... pero en serio no veo como perder equipo viejo que no iba a ser actualizado sea tan importante en ese sentido, recien ahora empezaron a poner el equipo bueno.
La mayoria de las perdidas Rusas, excepto por los KA-52 y los SU-34, son cosas que no daban para mas, y la mayoria de la lucha la habian hecho las milicias y Wagner.

Cuando occidente enviaba charrata ex-sovietica te la daba, pero ahora estan enviado de sus propios stocks y en casos de cosas aun sin producir y estan empezando a poner SU personal tambien.
Si la idea original era esa, tendrian que haber dicho "hasta aca llegamos, buena suerte" en vez de seguir escalando con equipos y personal propio.

Y encima los Rusos tuvieron la oportunidad de darse cuenta de sus problemas en su ejercito actual y lo estan arreglando... Para mi estaban mejor antes los de la UE, ahora Rusia tiene mucha mas experiencia y tienen la capacidad de agreglar los problemas.
 
Volvemos a la pregunta de hace meses atras
Porque Rusia lanzaria misiles nucleares si su territorio no esta invadido u ocupado?
Depende de cuanto se escale. Opciones:
Se ha planteado la idea de que si se muere Putin se termina la guerra, por tanto si lo eliminan como hicieron con el General Irani como crees que respondera Rusia?.
Lo de poner Pantsir en Moscu puede ser propaganda pero que pasa si atacan el Kremlin ?.
Que pasa si Polonia que esta llamando reservistas desde hace rato y se esta armando fuertemente entra en el conflicto.
Hay un monton de formas en que esto pueda escalar. Como ya hemos visto ni a Rusia le alcanzado para triunfar y mucho menos a Ucrania.

Por cierto el colmo de este conflicto es que Rusia si tiene territorio ocupado luego de sus referendums.
Aparte lo del ataque nuclear tambien es algo enredado, es que ellos crean que esta en peligro el Estado.
 
Última edición:
El mayor problema aca es que EEUU hizo estupidamente propia una guerra ajena, lo cual en cierta forma te da a pensar que es cierto lo que dicen los Rusos de la importancia estrategica del territorio de Ucrania.

Y ahora el problema es que si cae Ucrania cae el gobierno democrata con ellos y una buena parte de los gobiernos europeos tambien, nunca debieron hacer eso. Lo de hacersela dificil, envios de armas y inteligencia era entendible, pero se pusieron ahora en una situacion que no pueden aceptar una derrota, y Rusia tampoco!!! es un enorme problema.
 
La lista indicativa de todas las armas y equipos que los países de la OTAN van a transferir a Ucrania en un futuro próximo:

14 Challenger 2 tanques;
600 cohetes Brimstone;
30 cañones autopropulsados AS90 de 155 mm;
200 vehículos de combate de infantería/vehículos blindados de transporte de personal;
200 vehículos blindados Senator;
1 batería de defensa aérea NASAMS;
14 tanques Leopard 2 (probablemente modificaciones A4);
100 vehículos de combate de infantería Bradley;
100 vehículos blindados de transporte de personal con orugas M113;
18 cañones autopropulsados de 155 mm M109А6;
250 vehículos blindados M1117;
138 SUV HMMWV;
100 vehículos blindados de transporte de personal con ruedas Stryker;
Munición GLSDB;
36 obuses de 105 mm;
1 batería Patriot de defensa aérea/defensa antimisiles;
6 baterías de defensa aérea Nasams;
18 MLRS HIMARS;
40 tanques con ruedas AMX-10RC;
Carros blindados Bastión;
1 batería de defensa aérea SAMP/T;
Varios cañones autopropulsados con ruedas Caesar de 155 mm;
40 Marder BMP;
1 batería Patriot de defensa aérea/defensa antimisiles;
3 baterías de defensa aérea Iris-T + 3 radares TRML-4D;
2 radares TRML-4D;
16 cañones autopropulsados con ruedas Zuzana-2 de 155 mm;
120 tanques T-72M;
1 batería de defensa antiaérea/antimisiles Patriot;
50 BMP CV-90;
12 cañones autopropulsados con ruedas Archer de 155 mm;
26-30 cañones autopropulsados con ruedas Dana-M2 de 152 mm;
10 obuses FH70 de 155 mm;
10 obuses D30 de 122 mm.

La lista definitiva se conocerá después de la reunión del grupo de contacto en la base aérea de Rammstein.

Mucho de esto es equipo pedido en las fábricas (es decir, no de reservas de stock).


@Irinamar_Z
Me resta años de vida cada vez que leo "cohetes" en vez de misiles.... Después veo que es por la traducción automática y se me pasa.
 
Yo no entiendo a los rusófobos cuando dicen que la OTAN puede arrasar Rusia si quiere, pero por otro lado se lo piensan. Que manden tropas ya para intentar ayudar a los ucranianos si tanto les importan ¿o es primero el negocio, y luego se verá con calma si la población civil ucraniana es merecedora de cierto aprecio?, porque eso es lo que está pasando ¿no?, mandan fierros pero que el sacrificio gordo lo hagan los ucranianos.
No he leído a dirigentes OTAN diciendo que pueden arrasar a Rusia, sí a dirigentes rusos diciendo que en guerra convencional la OTAN los derrota.

Y respecto de lo otro, bueno así son las guerras proxy para la potencia que apoya desde fuera, le guste o no le guste a la potencia directamente involucrada como Rusia en este caso. Debió preverlo o, lo más probable, pensaron que sería rápido y con efectos coaletrales acotados. No resultó así, lástima para ellos.

Al inicio de la guerra a Biden una periodista le reprochó que las sanciones no harían que Rusia se repliegue y Biden dijo que ese no era el objetivo, que éste era debilitarla. De las sanciones, USA/OTAN pasó al apoyo en intel y entrega de sistemas, con el objeto claro ya señalado. ¿Que el esfuerzo humano lo pone Ucrania y no la OTAN?, obvio, es una guerra proxy. Si mañana (enero por ej.) Ucrania capitula, Rusia queda desgastada en lo político y en lo militar y tardará bastante tiempo en recurperarse; y si la guerra se estanca, con solución a la coreana por ejemplo, más todavía. La guerra proxy habrá surtido efectos. No coloco un escenario de derrota de Rusia, entendiendo por tal retirada del Dombas y quizás Crimea, porque lo veo difícil de suceder.

No corresponde a los prorusos alegar por los efectos de una guerra proxy, y menos con argumentos éticos o morales, sobre todo cuando sostienen que en geopolitica éstos no corren. Sin embargo, ahí están los jerarcas rusos quejándose de esa ayuda y amenazando con ataques nucleares. Aparte de que se ve muy feo, parece indicio de que sí les duelen los efectos de tales ayudas.
 
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