Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

No sé, igual estoy equivocado, y ahora me presentáis imágenes...

Imagino que igual que se hacían parafernalias en los territorios ocupados del Día de Rusia hace unos meses, siendo esto más importante, y habiendo votado el 98% que sí...

¿Dónde están las imágenes de personas celebrando en Jerson o Zaporiya? De verdad, para esta gente que votó en el referéndum, debe ser más importante que ganar un mundial o la Champions...
 
No sé, igual estoy equivocado, y ahora me presentáis imágenes...

Imagino que igual que se hacían parafernalias en los territorios ocupados del Día de Rusia hace unos meses, siendo esto más importante, y habiendo votado el 98% que sí...

¿Dónde están las imágenes de personas celebrando en Jerson o Zaporiya? De verdad, para esta gente que votó en el referéndum, debe ser más importante que ganar un mundial o la Champions...

Y seguro estan tan locos de salir a armar una concentracion y ofrecerle un blanco perfecto al ejercito Ucraniano.
 
Para el jefe de la OTAN eso es lo mismo que perder, o que darle la victoria a Rusia. El objetivo ruso nunca fue conquistar toda Ucrania, ni expandirse por Europa o los balticos.
Rusia esta perdiendo territorios colchon, para negociar por tiempo hasta que los alcance el invierno. Eso esta a la vista de todos, y por eso mismo el esfuerzo Ucrania/OTAN por llevarlos lo mas atrás posible, antes de las nieves.
Y el pueblo ucraniano?? Ciudadanos de tercera clase?? Ponen el pellejo al asador y aun asi no garantiza su membresía???


Que Horror!!!
 
no veo por que!
eran los objetivos iniciales!.... bueno... casi!
le faltó lo de "Ucrania desmilitarizada"...
lo de Ucrania en la OTAN es de difícil resolución.... si no podés lograr que Ucrania no sea de la OTAN lo mejor que podés hacer es "partirla" y que al menos parte de ella no sea de la OTAN,...
con las zonas ganadas se lograría eso... aunque no quita que la OTAN siguió ganando terreno con respecto a Rusia...

la "invasión silenciosa"!

No desnazificaron (mataron a algunos, otros se salvaron y a otros (increiblemente) los devolvieron, si mal no recuerdo)
No desmilitarizaron, todo lo contrario, Ucrania esta mas y mejor armada, y aun peor, aumentaron el "odio"/bronca entre las 2 naciones.
2 paises OTAN mas en sus fronteras.
Posiblemente, Ucrania entre a la OTAN mas tarde
Toda Europa, pasara a rearmarse
La distancia de Ucrania a Moscu, sigue siendo la misma, esas fronteras (las del norte), no se corrieron.
Sus FFAA ya no se miran con tanto "miedo" como antes de la guerra. Mostraron ser bastante mas "debiles" de lo que se pensaba.
Las perdidas economicas, de negocios, comercio, tecnologia, etc... me parece que seran bastante fuertes.

Lo unico bueno que consiguieron, parece ser:
Asegurar el mar de Azov (no se que tan util es)
Darle un poquito mas de aire a Crimea
Anexionar parte de la zona mas rica de Ucrania (lo que yo dije al principio que era uno de los objetivos de Putin y me saltaron a la yugular). El problema, es que dicha zona tendra que ser en parte, reconstruida.
Economicamente, UCrania queda bastante mal, pero a diferencia de Rusia, seguramente, tendra multiples ayudas para recuperarse.


Realmente, si esto cerrara asi, no veo una victoria aplastante de Rusia. VEo muchisima mas perdida, que ganancia.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Después de la anexión ya no hay repúblicas de Lugansk ni de Donestk ni nada.

Y si Ucrania bombardea Donestk, bombardea Ucrania, solamente Rusia reconoce eso como territorio propio desde hace unas horas.
entonces por que china no bombardea taiwan si nadie reconoce a dicha isla como pais?
Los estatutos de la OTAN son clarisimos, Ningun pais que se encuentre luchando un conflicto, puede entrar a la alianza. Caso cerrado.

Que zelenski vaya a la Fifa.
es un papel firmado por 30 tipos...mañana hacen un nuevo papel firmado por la mayoria diciendo que lo que vote la mayoria es lo que sirve...y te cambian el estatuto...
te van a iniciar algun jucio?...ante que organismo?...y quien le va a hacer la contra a dicho nueva resolucion?...quien se va a querir ir de la otan, cuando estan haciendo filas en el mundo para entrar en ella?
 
Cierto.
Ahora mide la edad media de la población rusa, tablas que han ido subiendo durante los últimos años.

Sobre el papel queda muy bonito la cantidad de jóvenes que podrían reclutar...

Ahora pregunto:

¿La sociedad rusa se lo puede permitir?

¿La sociedad rusa lo permitiría por Jerson, Zaporiya, Donestk y Lugansk?

Pienso que si, la sociedad Rusa, tiene muy claro de que esto se trata de una guerra contra su forma de vida, contra sus posibilidades de desarrollo. Contra su cultura. Ucrania solo es la caja de resonancia de los objetivos que tiene USA.
 
hagamos un "what if"....
y si mañana ucrania dice:" se acabo la guerra...reconocemos los territorios agregados por rusia como de ellos"....
"ergo, ucrania no tiene conflictos pendientes y no existe nada que impida ingresar ahora a la alianza atlantica"....
CREOOOO que tienen que pasar 10 años, por eso el momento fue en el 2008 o por ahi pero Alemania lo veto.
A menos que se pasen los papeles por los pies y le den un trato veloz
 
Cierto.
Ahora mide la edad media de la población rusa, tablas que han ido subiendo durante los últimos años.

Sobre el papel queda muy bonito la cantidad de jóvenes que podrían reclutar...

Ahora pregunto:

¿La sociedad rusa se lo puede permitir?

¿La sociedad rusa lo permitiría por Jerson, Zaporiya, Donestk y Lugansk?

Para preguntas filosóficas podemos sacar varias eh...

La sociedad europea se podía permitir este conflicto?

Ucrania se podía permitir este conflicto? la destrucción de su pais, recursos, infraestructura y perdida de vidas, tanto civiles como militares?

Porque este conflicto no es porque un día un loco se levanto y pensó que seria lindo desayunar en Kiev.

Se podían permitir el aumento masivo de precios, inflación mensual que están teniendo?

Se pueden permitir el gasto increíble en defensa que están teniendo con la ayuda hacia Ucrania?

Estuve mirando los números totales de los envíos que hicieron, la verdad todavía no lo hice pero seguro que si los contrastamos con los últimos contratos de adquisiciones capaz nos sorprendemos y vemos que los números se complican.

Acá el único gran ganador es Estados Unidos, y así todo el otro día vi una noticia de que habían enviado en 6 meses mas Javelin de los que producían en un año. Eso le va a salir caro a todos. No solo a Rusia

Te copio los primeros párrafos que el propio gobierno reconoce que envió:

United States security assistance committed to Ukraine includes:

Over 1,400 Stinger anti-aircraft systems;
Over 8,500 Javelin anti-armor systems;
Over 32,000 other anti-armor systems;
Over 700 Switchblade Tactical Unmanned Aerial Systems;
126 155mm Howitzers and up to 806,000 155mm artillery rounds;
2,000 precision-guided 155mm artillery rounds;
20 105mm Howitzers and 180,000 105mm artillery rounds;
126 Tactical Vehicles to tow 155mm Howitzers;

 
El poder de las explosiones en Nord Stream se estimó en cientos de kilograms de TNT


La magnitud de las explosiones fue de 2,1 y 2,3 en la escala de Richter

Carta conjunta de Suecia y Finlandia a las misiones permanentes a la ONU

La carta fue publicada por la Ministra de Relaciones Exteriores de Suecia Ann Linde en visceral de una Reunión urgente del consejo de seguridad de la ONU en relación con el sabotaje de Nord Stream.


Putin acusó a Estados Unidos de destruir la infraestructura energética europea


"Las sanciones no son suficientes para los anglosajones, han cambiado al sabotaje. Increible, pero cierto. Dijo Putin
 
cuando los Rusos avanzaban las proporciones de pérdidas eran las mismas!
o sea que para Orix el que avanza pierde 3 veces mas que el que defiende (respeta la regla del 3x1 en ofensivas)..... a menos que sea Ucraniano... en donde es al reves!!

ven por que digo que ese sitio es una ridiculez???

El log de ese sitio se nutre de los aportes que realizan terceros. No se vale de atavismos como la regla de 3x1 y esas cosas. Si entiendes cómo funciona esa lista, entonces comprendes que lo que afirmas no es aplicable. Te guste o no, así es la cuestión. Ahora, para que no creas que es algo personal contra ti, evidentemente deben haber imprecisiones en la lista, pero no es culpa de los autores de la misma que exista mas material fotográfico u audiovisual de las perdidas rusas, que de las ucranianas. Es muchos sentidos, esa pagina es mas transparente que la mayoría de la contraparte pro-rusa que nunca pero nunca o muy rara vez muestran una baja propia, mientras que en oryx o en paginas similares vas a encontrar cada una de las bajas ucranianas documentadas. Tu tienes todo el derecho a tener la opinión personal que quieras, pero también hay que tener la decencia de reconocer las virtudes del otro lado o como quieras llamarle.

saludos
 
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