Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
El-comechingón
Fanático del Asado
Acordate que Ucrania los viene bombardeando de hace mas de 8 años.Francamente, yo lo hubiera maquillado un poco más... No sé, un 5% de votos para el no...
Capaz el voto contrario son los que no votaron... Y parte de los que se fueron.
Un interesante analisis y un nuevo problema que podria tener Rusia internamente si no se termina la guerra con Ucrania.
me imagino que hay varios metodos para este tipo de ataques. Torpedos, cargas de profundidad, mini-submarinos, etc.
No, la "Operacion Especial" fracaso, sino, no hubiera habido movilizacion.
Producto del Fracaso, se adelantaron los referendums, y se llamo a la movilizacion para como vos decis, pasar a otra cosa.
hay 2 cosas para marcar aca:
1) Los referenduns dudo que cambien ninguna situacion legal de nada. Son Referenduns hechos durante la guerra, en un procedimiento que dudo haya sido muy claro, en lugares donde la mitad de la poblacion se tuvo que ir. Dichos referendums, no van a ser legitimados por NADIE, mas que la misma Rusia. Ni su propia gente debe creer en los mismos. Asique la verdad, no se que "marco de legalidad" puede dar semejante chapuceria.
2) No entiendo... vos decis que todo este quilombo, de guerra, operacion especial, movilizacion, referenduns, anexiones, etc. Que era para "salvar" a la gente de esos territorios, desnazificar y "darles calidad de vida", en realidad, era para legalizar llenarlos de nukes nucleares?
Por lo pronto, su seguridad se complico en lugar de resolverse. Por lo cual, dudo muchisimo que esta forma, era la indicada para mejorar tu seguridad.
1) El mundo ahora desconfia 1000 veces mas de Rusia.
2) Tiene MAS paises OTAN en sus fronteras
3) No importa como termine esto, Ucrania sera reforzada
4) Aun si lo lograra, un "colchon" de 200km en Ucrania, sinceramente, creo que no cambia nada.
Si yo quisiera resolver la seguridad de Rusia, hubiera ido por otro lado.
De nuevo. Ucrania NO estaba en la OTAN. Estaba LEJOS de estarlo. y MUCHO mas lejos aun, de tener misiles nucleares en su territorio.
En Cuba, los misiles YA SE ESTABAN INSTALANDO.
Hasta aca, estamos de acuerdo.
NO. TU independencia y soberania, es puertas adentro.
Como poder, puede. Asi como nosotros podemos invadir Chile. Pero eso no tiene nada que ver con independencia y soberania, porque justamente, estas pisoteando la independencia y soberania de otro pais.
Pero NO fue a la guerra.
Y reitero, Cuba ya estaba instalando los misiles.
Una mala accion, no justifica otra.
Si, obvio.
Luego, que otros paises se pasen esa soberania de otros paises, por donde no les da el sol, es otra cosa. Y si, lamentablemente, pasa.
Pero que pase, no significa que este bien y no debamos marcarlo.
Pasaron 80 años desde la 2GM. La tecnologia y evolucion de los medios, seguramente, debe mitigar bastante los efectos de las lluvias.
Obviamente, no del todo, pero si bastante.
No es positivo, al menos yo nunca he dicho eso. Pero a Rusia no le queda opcion. Al final uno solo habla de lo que percive. Pero para mi Putin espero a que se terminara el Nordstream 2(sino el 2014 se hubiese anexado todo eso y mas sin tantas perdidas), al ver que no lo certificaban asumio que el mercado Europeo siempre iba a estar condicionado, por tanto parece que decidio ganar menos que rendirle a los Europeos.
El detalle para mi no es que Rusia gane menos, a mi Rusia me da igual mientras no se meta en Cuba. Para mi el problema es China que ahora compra mas barato. De ahi el error para mi es de Occidente. Porque el verdadero rival es China que son Comunistas y si llegan a ser la 1ra potencia van a ver como realmente son los Chinos.
Iconoclasta
Colaborador
En esto coincido con vos, el problema que veo es que no terminaría ahí, si a Rusia la sacuden durísimo, Rusia sacudirá recontradurísimo a la OTAN, y entonces la OTAN sacudiría requeterrecontra durísimo a Rusia y... Nos vemos...!
Saludos.
Flavio.
Seguro que no termina ahí!, por eso conviene no abrir la caja de pandora. Y Rusia la agita, tiene que bancar ganar o perder sin abrirla, porque sino es el fin.
Y acá lo mismo, creo que occidente puede pegar mas fuerte y mas rápido (sin contar Europa, que la destruyen toda je), pero es una interpretación mía, supongo que pensás al reves.
Es la primera vez que escucho que un pais anexe territorio de otro es xq fracazó....
Ni que Argentina le hubiera vendido Formosa a Paraguay...
Lo que fracasó seguro es la guerra barata, se le acabó la guerra por $2 a Putin, que saque la Visa.
A ver...
Ya he dicho varias veces, que en el Donbas ocupado, habiendo perdido casi el 50% de población anterior al 2014, campaña de rusificación, muertos, etc... Los que están todavía ahí, votarían Rusia.
¿Pero Jerson y Zaporiya? Vamos, hombre...
Pero lo que creo que estamos todos de acuerdo, que no es limpio. ¿Cómo es posible esa participación en Jerson, si casi el 50% de los censados se fueron en marzo? Nuevos censos?? ¿Cuándo se hizo? ¿Los que se fueron no son de ahí?
Pero bueno, esto es una patraña, lo importante de decidirá, como ya he dicho también varias veces, en el campo de batalla.
Iconoclasta
Colaborador
Es que no termino.... apenas se esta calentando el ambiente.
Estaba parado el flujo en ambos tubos. Bah no estoy seguro del NS1, pero del NS2 es seguro.
Es lo que temo realmente, esto esta escalando sin control y a mi me interesa 3 cuernos Ucrania.
Esto aún no ha terminado, para unos, o para otros... De momento hay un ejercito que tiene medio Donestk, y ahora mismo está a punto de entrar en pleno corazón de Lugansk.
Veremos cómo acaba... Los nazis en enero de 1942 tenían un territorio que iba desde los Pirineos a Stalingrado, y de Escandinavia a Italia y Creta. Y eso no hizo que ganaran la Guerra.
Saludos!!
No quiero ni pensar, da lo mismo, la diferencia sería mínima y desastrosa para todos, no hay ganadores ni menos perdedores, por eso podría pasar (esperemos que no) que Rusia apueste a que la OTAN no se va a jugar tanto por Ucrania, y más aún si inventan una excusa legal (trucha, pero excusa al fin) como para darle una salida honrosa. Aunque para mí seguro no la tomarían y sonamos.
Saludos.
Flavio.
Iconoclasta
Colaborador
Se desescala cuando Rusia vuelva detrás de su frontera supongo, casi automaticamente, no va a pasar, ya se.
Creo que los referendum y el llamado a reservistas es justamente para eso, es para pedirle la cuenta al mozo y cerrar acá la cuenta, pero es inadmisible para Ucrania. Esto es todo lo que tiene Rusia convencionalmente y todo lo que va a dar estimo. Nukes, es otra sinfonía.
Además están también en Torske, o a las puertas. Bombardeos intensivos de las carreteras...WarMonito
@WarMonitor3
Russian sources reports Ukrainian forces have entered Kolodyazi
Traducido del inglés al
Fuentes rusas informan que las fuerzas ucranianas han entrado en Kolodyazi
Los rusos sólo tienen la opción de defender Zarichne, para utilizarlo de salida, como hicieron con Kupiansk.
Iconoclasta
Colaborador
Había una nota por ahí dando vueltas, que justo los días previos a la invasión, le presentaron a Putín una especie de borrador, de no adhesión a la OTAN y a la UE o algo similar, pero ya era tarde, ya tenía todo movilizado y en la frontera. De momento no sabemos la veracidad del asunto, pero hubiera sido una buena oportunidad, pero sumado a que los rusos tenian un plan de una operación relampago que era un paseo por disney (de hecho casi lo fue), esa propuesta no prospero.
Lo mismo que ahora, Rusia ya no puede aceptar que todo esto haya sido para nada, va a querer terminar con mas de lo que empezo, y asi ad infinitum.
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