Algunos indicios de la secuencia hacen presumir que se trata de un Mi-8AMTSH
Estimado, la guerra de información es de ambos bandos. Desde los Il76 derribados pasando por la completa destrucción de la FA Ucraniana para el 2do día de la invasión.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
Si, si, todo bien con eso, pero la nota que cite puntua sobre todos estos logros... insisto, nada tienen para demostrar? Son de cuarta en propaganda entonces... y mirá que los rusos entienden la importancia de ella.
* Una corbeta de la Armada de Ucrania.
* centro de comunicaciones del aeródromo militar Chervonoglinskoye fue destruido.
* puesto de mando de la brigada mecanizada de las fuerzas armadas de Ucrania
* dos bombarderos su-24
* un helicóptero mi-24 pertenecientes a Ucrania.
* avión no tripulado Bayraktar TB2 también fue derribado.
* cuatro aviones, cuatro helicópteros, tres de ellos tenían un aterrizaje a bordo.
* tres aviones no tripulados Bayraktar
* un barco de asalto anfibio de la Armada de Ucrania.
* derribaron el bombardero serpentina su-24 y el caza su-27, ucraniano, en el área de la isla.
Ambos bandos mienten, punto. El problema acá es que no sabes filtrar entre información que cualquiera lanza en RRSS con información oficial de ambos estados. Luego, el otro gran problema es con los medios oficiales rusos, que afirman cosas todos los días sin tener pruebas de ello. ¿ por qué dan por hecho esas noticias, pero cuestionan cualquier cosa que venga del lado ucraniano?. Eso es ser sumamente parcial.
la propaganda rusa no esta diseñada para nosotros, hay que tener en cuenta eso. me parece que su objetivo es mas bien mantener cierta cohesión interna, a diferencia de la propaganda ucraniana que apunta más hacia afuera.
Dice Rusia en esa nota que ha hundido una corbeta ucraniana cuando Ucrania no tiene ninguna. No espere fotos.
Respecto a la isla de la Serpiente.
lo que parecen tener en común tanto las fuentes rusas como ucranianas es que allí existieron combates.
Es de lo único que podemos tener 100% de certeza.
Se sabe que los rusos estaban controlando la isla desde que la ocuparon en el primer día de su “operación especial”. Así que este combate no lo pueden haber iniciado ellos.
Probablemente, entonces, fue un intento de recuperación ucraniano.
Es imposible saber con certeza cómo se desarrolló el combate. Cual era el dispositivo de defensa. Cual el de ataque. Quien derribó qué de quién. muertos y heridos de cada lado. Costos materiales para las partes. Etcétera.
Hay demasiada niebla sobre ello.
Pero si sabemos que al final del día, no hubo ningún cambio de bandera en esa isla. Los ucranianos no anunciaron la recuperación de la isla. Ergo, lo más probable es que continúe bajo control ruso.
En síntesis, si la isla estaba bajo control ruso, ambas partes coinciden en que se desarrollaron combates allí y, al final del día, no hubo cambio de bandera, entonces es fácil deducir quién intento ocupar la isla sin éxito. Pero hay nieblas sobre cómo fue la operación concreta .
Con la información disponible tampoco tiene mucho sentido especular los motivos políticos y/o propagandísticos que motivaron la operación.
En términos estrictamente geomilitar, ese islote facilita el control de una ruta de tránsito entre Rumania y Ucrania y eso por si solo puede explicar por qué se puede ver tanta acción allí. Razones más que suficientes para especular que podrán verse más combates en el futuro.
lo que parecen tener en común tanto las fuentes rusas como ucranianas es que allí existieron combates.
Es de lo único que podemos tener 100% de certeza.
Se sabe que los rusos estaban controlando la isla desde que la ocuparon en el primer día de su “operación especial”. Así que este combate no lo pueden haber iniciado ellos.
Probablemente, entonces, fue un intento de recuperación ucraniano.
Es imposible saber con certeza cómo se desarrolló el combate. Cual era el dispositivo de defensa. Cual el de ataque. Quien derribó qué de quién. muertos y heridos de cada lado. Costos materiales para las partes. Etcétera.
Hay demasiada niebla sobre ello.
Pero si sabemos que al final del día, no hubo ningún cambio de bandera en esa isla. Los ucranianos no anunciaron la recuperación de la isla. Ergo, lo más probable es que continúe bajo control ruso.
En síntesis, si la isla estaba bajo control ruso, ambas partes coinciden en que se desarrollaron combates allí y, al final del día, no hubo cambio de bandera, entonces es fácil deducir quién intento ocupar la isla sin éxito. Pero hay nieblas sobre cómo fue la operación concreta .
Con la información disponible tampoco tiene mucho sentido especular los motivos políticos y/o propagandísticos que motivaron la operación.
En términos estrictamente geomilitar, ese islote facilita el control de una ruta de tránsito entre Rumania y Ucrania y eso por si solo puede explicar por qué se puede ver tanta acción allí. Razones más que suficientes para especular que podrán verse más combates en el futuro.
Última edición:
Pero es que tampoco sabemos si ha sido un intento de recuperar la isla, o simplemente otro ataque a infraestructuras y armamento ahí estacionado. Lo que dices de situación estratégica es cierto.
Pro-Espanol?
Tienes razón sobre esa observación.
La descripción de las acciones y supuestas victorias que se adjudican las partes parecen más congruentes con un intento de asalto que con una operación de hostigamiento y desgaste. Por ejemplo, el supuesto derribo de un helicóptero (no tenemos certezas de la nacionalidad), hace suponer que había infantería operando (mientras que los ataques de infraestructura se suele hacer con alguna forma de bombardeo que no involucra infantería ni los medios que la misma utiliza para moverse).
Pero puede que tengas razón. Eso tampoco podemos saberlo con certeza. La única certeza es que se desarrollaron combates en esa isla porque es en algo que coinciden todas las fuentes.
Justamente la reconstrucción después de la destrucción es un gran negocio en el que participan la mayoría de los países OTAN, tenemos ejemplos de sobra en las ultimas décadas. Pero no logro hacerme entender con que hay algo que se nos escapa...
Hay energía eléctrica y hay agua potable, ahí tenes lo verdaderamente vital. Es una de las primeras cosas que se destruyen durante una invasión, de nuevo me repito, sobran ejemplos cercanos. Puentes, vías y aeropuertos imagino que se atacan justamente para impedir el despliegue de fuerzas militares...
Nadie dijo eso. Solo dije que en la fabricación de noticias falsas y manejo de redes sociales los ucranianos ganan por mucho.
Totalmente de acuerdo. Todos mienten , es parte de la guerra. Los ucranianos llevan la delantera, desde mi punto de vista claro.
El mantenimiento del esfuerzo de guerra ucraniano no se reduce solamente a tener electricidad y agua potable. Necesitas transportar combustibles, necesitas transportar alimentos, necesitas transportar medicamentos, necesitas mover a la gente ciertas zonas, etc. Todo lo anterior es infraestructura indispensable que no permite alternativas.
Mas info sobre el Mi-8 destruido en la isla famosa
El primero post en twitter es a las 2:53am 8mayo
ubicación del lugar en la isla
Imágenes satelitales (como en bucha, pueden decir que son falsas porque son satélites occidentales, a la espera de videos y fuentes rusas) de ayer (no dicen hora) muestran los ataques aéreos y foto de ayer (sin hora)
La noticia rusa sobre derribo de aviones, helicópteros (Mi-8) y TB-2 en ria salio alrededor de las 13:00 7 mayo (chile)
ria.ru
El posteo "ruso" de Smash (que postearon aquí) es de las 07:19 am (chile) Si tienen otra fuente antes podrían compartirla.
Supuesto canal ruso REVERSE SIDE OF THE MEDAL (7:18 am Chile -un minuto antes del post de smash)
dice que el helicóptero es ruso
t.me
El primero post en twitter es a las 2:53am 8mayo
ubicación del lugar en la isla
Imágenes satelitales (como en bucha, pueden decir que son falsas porque son satélites occidentales, a la espera de videos y fuentes rusas) de ayer (no dicen hora) muestran los ataques aéreos y foto de ayer (sin hora)
La noticia rusa sobre derribo de aviones, helicópteros (Mi-8) y TB-2 en ria salio alrededor de las 13:00 7 mayo (chile)
Российская авиация сбила у острова Змеиный украинские Су-24 и Су-27
Оперативно-тактической и армейской авиацией России около острова Змеиный сбиты три вертолета Ми-8 с десантом и два украинских самолета — Су-24 и Су-27, сообщил... РИА Новости, 07.05.2022
ria.ru
El posteo "ruso" de Smash (que postearon aquí) es de las 07:19 am (chile) Si tienen otra fuente antes podrían compartirla.
Supuesto canal ruso REVERSE SIDE OF THE MEDAL (7:18 am Chile -un minuto antes del post de smash)
dice que el helicóptero es ruso
"Algunas realidades recopiladas de los últimos días - Snake Island.
Sí, sí, esta es la misma isla donde se rindió parte de la Infantería de Marina de las Fuerzas Armadas de Ucrania en los primeros días. Y todo parecía ir bien, pero en dos meses nada ha cambiado en la isla que ocupamos. No se ha creado ninguna separación en la defensa aérea, no se han suprimido los medios de destrucción del enemigo. En solo unos días, según estimaciones conservadoras, el enemigo destruyó el Mi-8 AMTSh (no, este no es un helicóptero de las Fuerzas Armadas de Ucrania) con la tripulación y el grupo de evacuación de las fuerzas especiales (espero que los que estaban cerca todavía estén vivos ), varios con el sistema de defensa aérea Tor-M2, dos barcos de alta velocidad "Raptor", infligieron ataques con misiles y bombas en los lugares de despliegue y destruyeron el suministro de armas desde el mar.
Para ser justos, nuestro lado destruyó un Su-27, Su-24 de la Fuerza Aérea de Ucrania, así como uno o tres UAV de ataque Bayraktar TB-2, pero esto está lejos de lo que nos gustaría ver.
Ahora, según algunos informes, la isla sigue abandonada. Probablemente, bajo una hermosa frase: por inutilidad."
Sí, sí, esta es la misma isla donde se rindió parte de la Infantería de Marina de las Fuerzas Armadas de Ucrania en los primeros días. Y todo parecía ir bien, pero en dos meses nada ha cambiado en la isla que ocupamos. No se ha creado ninguna separación en la defensa aérea, no se han suprimido los medios de destrucción del enemigo. En solo unos días, según estimaciones conservadoras, el enemigo destruyó el Mi-8 AMTSh (no, este no es un helicóptero de las Fuerzas Armadas de Ucrania) con la tripulación y el grupo de evacuación de las fuerzas especiales (espero que los que estaban cerca todavía estén vivos ), varios con el sistema de defensa aérea Tor-M2, dos barcos de alta velocidad "Raptor", infligieron ataques con misiles y bombas en los lugares de despliegue y destruyeron el suministro de armas desde el mar.
Para ser justos, nuestro lado destruyó un Su-27, Su-24 de la Fuerza Aérea de Ucrania, así como uno o tres UAV de ataque Bayraktar TB-2, pero esto está lejos de lo que nos gustaría ver.
Ahora, según algunos informes, la isla sigue abandonada. Probablemente, bajo una hermosa frase: por inutilidad."
GREY ZONE
Немного скомпилированных реалий последних дней – остров Змеиный. Да-да, это тот самый остров, где часть морпехов ВСУ сдались в первые дни. И вроде бы все шло хорошо, но за два месяца вокруг занятого нами острова ничего не изменилось. Не создано никакого эшелонирования в воздушной обороне, не...
t.me
Creo que recibieron algo de material.
La Fuerza Aérea de Ucrania agregó alrededor de 20 aviones operativos más después de la afluencia de repuestos, dice un alto funcionario de defensa de EE. UU.
Ukraine's Air Force has added about 20 more operational aircraft after influx of spare parts, senior US defense official says | CNN Politics
The Ukrainian Air Force has added about 20 more operational aircraft to its fleet because of an influx of spare parts, according to a senior US defense official.
edition.cnn.com
Última edición:
sí, pero cuanta de esa información sale de canales oficiales y cuanta de cualquier internautas random con no muy buenas intenciones?. Ese es el punto. Internet no es un lugar para fiarse de cualquiera ni para dejarse llevar por apariencias. Hay muchísima gente que crea y difunde información falsa sin que nadie les pague o se los ordene, solo por el afán de joder.
