Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

joseph

Colaborador
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el ejercito ucraniano, bombardeada pueblos y ciudades, usando masivas salvas de artillería de 155 mm...... o para que entiendas mejor bombardeo de artillería tipo "alfombra"...... seguro que cuando bombardeaban usando esas tácticas, no buscaban bajas civiles biuhhhhbiuhhhhbiuhhhhbiuhhhhbiuhhhhbiuhhhh
No te olvides de los misiles balísticos de corto alcance Tochka-U.
 
Bombardieron las posiciones de la gente armada. Se puede decir que algunas veces no hicieron todo para proteger a los civiles (verdaderos), pero los civiles no eran matados intencionadamente.

una barrera de artillería no distingue entre civiles y militares...... ademas el ejercito de ucrania utilizo misiles balísticos en contra de blancos urbanos.... TOCHKA-U......
 
No justifico usar gestos o simbolos que se refieren a los sistemas totalitarios (nazismo, fascismo o comunismo), pero no me parece bueno invadir a un pais porque algunos de sus ciudadanos hacen gestos que no me gusten.
AH hitler no le gusta esto ...
 
Los separatistas son responsabiles por no hacer nada para proteger los civiles (enviarlos a la dirección segura). Parece lo contrario: por las razones de propaganda las bajas civiles eran convenientes. Los separatistas tenian las armas ilegales desde Rusia ANTES de la intervención del gobierno ucraniano.
 
Los separatistas son responsabiles por no hacer nada para proteger los civiles (enviarlos a la dirección segura). Parece lo contrario: por las razones de propaganda las bajas civiles eran convenientes. Los separatistas tenian las armas ilegales desde Rusia ANTES de la intervención del gobierno ucraniano.

Eso suena como el que culpa a la victima en un caso de violacion.

"Tenia un vestido muy provocador, es culpa de ella".
 
El pueblo tiene todo el derecho a protestar y declararse en rebeldía si el gobierno elegido por la mayoría cae porque desde el exterior han incitado a revoltosos asesinos y antidemocráticos, y para frutilla del postre, NAZIS.

saludos
 
El estado (ucraniano en este caso) es el primer responsable por la seguridad y bienestar de sus ciudadanos, ante la presencia de grupos rebeldes en una localidad tiene decenas de vias de accion, dentro de la legalidad, pero definitivamente no es una de ellas hacer fuego de artilleria a mansalva contra esa localidad, al hacerlo no esta haciendo mas que asesinar a sus propios ciudadanos, sin discriminar si son combatientes o no, esa accion es criminal, la quieras disfrazar o endulzar como quieras (ademas de totalmente injustificable). O acaso no utilizaron como excusa el asunto de los francotiradores en Kiev (que despues se puso en duda que hayan sido fuerzas del gobierno) para desplazar al presidente, esto es igual, pero en lugar de un fusil lo hicieron empleando artilleria.
 
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"Tenia un vestido muy provocador, es culpa de ella".
La analogia no es adecuada. En este caso no se habla del "vestido provocador". Cuando quieremos una analogia debemos hablar de la provocación total.

El pueblo tiene todo el derecho a protestar y declararse en rebeldía si el gobierno elegido por la mayoría cae porque desde el exterior han incitado a revoltosos asesinos y antidemocráticos, y para frutilla del postre, NAZIS.

El Maidan era pacifico. Asesinos eran las fuerzas leales a Yanukovych y Yanukovych actuaba encontra de los interesos de la nación ucraniana. Al principio en Maidan hubo simboles de las formaciones que colaboraban con NAZIS durante la Segunda Guerra Mundial, pero despues fueron eliminadas. Nunca eran el parte de la politica del nuevo gobierno ucraniano.

El estado (ucraniano en este caso) es el primer responsable por la seguridad y bienestar de sus ciudadanos, ante la presencia de grupos rebeldes en una localidad tiene decenas de vias de accion, dentro de la legalidad, pero definitivamente no es una de ellas hacer fuego de artilleria a mansalva contra esa localidad, al hacerlo no esta haciendo mas que asesinar a sus propios ciudadanos, sin discriminar si son combatientes o no, esa accion es criminal, la quieras disfrazar o endulzar como quieras. O acaso no utilizaron como excusa el asunto de los francotiradores en Kiev (que despues se puso en duda que hayan sido fuerzas del gobierno) para desplazar al presidente, esto es igual, pero en lugar de un fusil lo hicieron empleando artilleria
Los rebeldes usaron las armas de las fuerzas regulares. De hecho la "insurrección" era la intervención rusa y la "independencia" si logra, será una anexión rusa.
 

purilacroix

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Olenka, ¿vos estas emitiendo juicio sobre el conflicto por deseos personales o valores o por haber leido de que trata el conflicto?
Sostener que el Maidan es pacifico es como decir que Silvia Suller es virgen.
 
No tenian las armas que tienen las separatistas. La mayoria de las protestas eran pacificas, algunas no, pero no se usaba tanque, lanzacohetes etc. Los separatistas tienen las armas mas advanzadas.
 
Traducción

EE.UU.: Rusia envía los tanques y lanzacohetes a Ucrania

14.06.2014

La Casa Blanca ha acusado a Rusia de armar a los separatistas en el este de Ucrania. Confirma que ellos transmiten, entre otros, tanques y combatientes tenían que ser entrenados para manejarlos.

- Creemos que en los últimos días los separatistas prorusos han recibido una gran cantidad de armas pesadas y equipo militar, incluyendo tanques y lanzacohetes - dijo la portavoz del Departamento de Estado Marie Harf. - Hay buena evidencia de eso - añadió Harf.

La información sobre al menos tres tanques que entraron en la Ucrania de Rusia, proporcionaron las primeras redes sociales, y luego confirmó el ministro de asuntos internos de Ucrania Arsénico Avakov.
Máquina sin signos distintivos o los que no tiene ejército ucraniano, entró a los separatistas pro-rusos que poseen la ciudad Snizhne este de Donetsk, en el este del país, en la noche del miércoles al jueves.

La portavoz del Departamento de Estado dijo que es cierto, que no son los tanques ucranianos que
pasaron a manos de los separatistas. - Estos tanques fueron transportados desde Rusia y separatista alguien a quien entrenados para ser capaces de usarlos - subrayó Marie Harf.

Al leer el comunicado de la oficina de prensa de la Casa Blanca, en los últimos tres días el convoy compuesto por tres tanques, varios lanzadores Grad y otros vehículos militares cruzó la frontera ruso-ucraniana .

La preocupación por los informes de transmisión de las milicias armadas en Donbas y tanques rusos dio el secretario general de la OTAN. Anders Fogh Rasmussen, urgió a Rusia a completar la retirada de las tropas de la frontera con Ucrania, detener el flujo de armas de Ucrania y de influir en los separatistas pro-rusos a deponer las armas.
 

purilacroix

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Sigue sin decir nada... tu argumento fue "Los separatistas tienen las armas mas advanzadas."
Sigo esperando un analisis sobre el porque consideras que el armamento utilizado por los rebeldes es mas avanzado que el utilizado por los nacionalistas.
Lo mismo con el sostener que el surgimiento del Maidan fue de manera pacifica.
 

purilacroix

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Cuando surgieron las revueltas (Maidan) en Kiev, no existian los rebeldes como sujeto de RRII. Lo de Donestk y Lugansk no habia sucedido. Por lo tanto no habia tanques.
Si habia un fuerzas institucionales que actuaban contra los revoltosos. Decir que el Maidan fue pacifico es faltar a la verdad, tener un discurso parcial o directamente no haber leido o visto nada de lo que sucedio en Ucrania.
Estas reafirmando lo que puse anteriormente... estas haciendo juicios de valor adosando u omitiendo a hechos sucedidos, características infundadas para que sea funcional a tu pensamiento.
 
"Mas advanzadas" que el Maidan. Maidan no tenia tanques.

podrias preguntarle a los BERKUT asesinados por los pacificos miembros ultra-nacionalistas del maidan.....
después de leer a varios oriundos de Polonia, cada día me convenzo mas, de que los soviéticos deberian haber abandonado a los polacos en la segunda guerra mundial....
 
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purilacroix

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podrias preguntarle a los BERKUT asesinados por los pacificos miembros ultra-nacionalistas del maidan.....
despues de leer a varios oriundos de polonia, cada dia me convenzo mas, de que los sovieticos ( RUSOS), deberian haber dejado que los nazis exterminen a los polacos, como estaba estipulado en los planes de HITLER......
pero que los sovieticos, con la ofensiva de BAGRATION, impidieron que eso suceda.....


Ratifica o rectifica lo que pusiste por favor.
 
Por Dios, que visión mas sesgada, los Maidan actuaron violentamente contra autoridades legítimamente electas, solo porque no estaban de acuerdo con las decisiones que estas tomaban, ¿pacíficos? no tenían nada de pacíficos, se revelaron contra el gobierno solo porque no hacia lo que ellos (una parte de la sociedad ucraniana, la que había perdido la ultima elección) querían. Ellos comenzaron la violencia, incluso posiblemente instigados desde el exterior, depusieron a un mandatario electo, y establecieron un gobierno que dio un giro de 180º, que ademas ninguneo y cerceno derechos a una parte de la población (la rusohablante) y no fue por la libertad, los DDHH, o algún otro alto ideal, fue todo para ingresar a la UE ($$$$$)

Entiendo que tengas una rusofobia importante, producto de los años del comunismo, pero no podes llevar esto al campo de la simplificación occidente = buenos y democráticos ; Rusia = malos y tiranos, que desean la perdición del pueblo ucraniano, acá hay un enorme juego de intereses, tanto monetarios como estratégicos, en donde el pueblo ucraniano se ha convertido en un peón sacrificable y esto con la venia e impulso de sus clases dominantes (de Ucrania, pero tambien de Rusia, la UE y USA), que se cagan en el pueblo y solo les interesan sus negocios
 
Nemesis, con los ultimos parrafos derrapaste mal, no hay necesidad de eso, menos por los comentarios o pensamientos de unos pocos
 
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