Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
Entiendo el discurso de porque lo hacen. Lo que pregunto es bajo que excusa legal..
Insisto, te lo confiscó porque SOS amigo de? Tan simple como ello?


Es un mal precedente para el futuro .... Justamente por ser una medida simbólica, es increíblemente inútil e incluso en algún tribunal se podría alegar arbitrariedad o peor..xenofobia .
No va con el hilo y poco interés hay para ZM hablar de estas cuestiones. Volvamos al campo de batalla
 
Y como es el tema en República Checa y Estonia...sobre decir "algo" a favor de Rusia...el famoso "mundo libre" no es tan libre..

Edito, aqui encontre:

La Fiscalía checa señala que la apología de la invasión rusa puede ser delito​

Este contenido fue publicado el 01 marzo 2022 - 14:35 01 marzo 2022 - 14:35
Praga, 1 mar (EFE).- El fiscal general de la República Checa, Igor Stríz, ha advertido a los ciudadanos que apoyar la invasión rusa de Ucrania puede conllevar penas de hasta tres años de cárcel bajo unos artículos que penan la apología de crímenes de guerra y genocidio.
La fiscalía pide que "en estos tiempos difíciles no se desvíen hacía demostraciones públicas que sobrepasen los límites constitucionales y legales establecidos", según un comunicado oficial firmado por Stríz.
En esa advertencia, el alto funcionario de la Justicia ha recordado también que, aunque la libertad de expresión está garantizada en la Carta de Derechos y Libertades de la Constitución checa, "tiene sus límites en un estado democrático de derecho".
En concreto, Stríz ha señalado que el apoyo a Rusia, a través de participación pública en manifestaciones callejeras o en internet puede constituir un delito contra dos artículos de código penal.
Uno de ellos, el artículo 365 del código, hace alusión a la aprobación de hechos considerados como delito, entre los que la Fiscalía incluyen las consecuencias sobre la población civil de la invasión de Ucrania, lo que puede conllevar una pena de un año de prisión.
El segundo es el artículo 405, sobre la negación, el cuestionamiento, la aprobación o la justificación de un genocidio. EFE
gm/ll/jac
© EFE 2022. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de todo o parte de los contenidos de los servicios de Efe, sin previo y expreso consentimiento de la Agencia EFE S.A.
Es interesante desde el análisis legal y su tergiversación ..

La ley dice q es ilegal manifestarse en apoyo de un delito .

Creo que todos estamos de acuerdo en ello ..

Ahora.. si yo digo que es un delito hablar bien de tal persona.. o ser judío es un delito ...

Eso es lo q está mal
 
Nop , tanto los ucranianos pro rusos como los ucranianos que tenian dudas sobre el futuro de Ucrania quedaron alineados tras su lider , el presidente de Ucrania.
El plan ruso de atacar en varios frentes a la vez hizo tambalear a Ucrania por 48 hs pero fue su presidente quien se mantuvo firme y el cambio de postura de Alemania que alineo a todos los paises europeos.
Estos dos factores alteraron cualquier plan ruso de que la invasion fuera parecido a la invasion de Afganistan.

Afirmar que toda la población está unida es erróneo, hay gente que le agrada y hay gente que no le agrada ese gobierno, prorusos que no estén de acuerdo con la invasión estoy de acuerdo como seguro habrá Ucranianos que lo estén.

Lo demás es de libre interpretación, para usted se mantiene firme y para mi está sacrificando a su país injustamente cuando bien pudo haber firmado la neutralidad.

Pero dejemos las teorías y volvamos a los hechos.

Saludos
 
Nop , tanto los ucranianos pro rusos como los ucranianos que tenian dudas sobre el futuro de Ucrania quedaron alineados tras su lider , el presidente de Ucrania.
El plan ruso de atacar en varios frentes a la vez hizo tambalear a Ucrania por 48 hs pero fue su presidente quien se mantuvo firme y el cambio de postura de Alemania que alineo a todos los paises europeos.
Estos dos factores alteraron cualquier plan ruso de que la invasion fuera parecido a la invasion de Afganistan.
Dudo que exista alguna informacion confiable en medio de todo este desastre de que es lo que piensan los ucranianos ucranianos pro rusos.
 
Al día de hoy han subido información de 262 soldados rusos muertos (con nombre) en noticias y/o avisos de redes sociales rusas.
Y pude contar 110 prisioneros de guerra (con nombre).


No en todas las noticas y/o avisos informan a que cuerpo pertenecían o pertenecen.
De los fallecidos con mas registros
9 eran del 247° Regimiento de Asalto Aéreo de la Guardia (sin prisioneros registrados)
6 eran de la 11.a Brigada de Asalto Aéreo de Guardias Separados (sin prisioneros registrados)

De los prisioneros
14 son del 15 ° Regimiento de Fusileros Motorizados de la Guardia (sin fallecidos registrados)
12 son de la 27a Brigada de Fusileros Motorizados de Guardias (sin fallecidos registrados)
10 son de la 15a brigada de fusileros motorizados de Guardias (sin fallecidos registrados)

EDIT: el detalle https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_p_9yfLA0Lug76GGbM-a2eLgzmmmMKcecL3R16tMa7Q/edit?usp=sharing
Al día de hoy han subido información de 304 soldados rusos muertos (con nombre) en noticias y/o avisos de redes sociales rusas.
Y pude contar 140 prisioneros de guerra (con nombre).

De los fallecidos con mas registros
10 eran del 247° Regimiento de Asalto Aéreo de la Guardia (sin prisioneros registrados)
7 eran de la 11.a Brigada de Asalto Aéreo de Guardias Separados (sin prisioneros registrados)

De los prisioneros
16 son del 15 ° Regimiento de Fusileros Motorizados de la Guardia (sin fallecidos registrados)
12 son de la 27a Brigada de Fusileros Motorizados de Guardias (sin fallecidos registrados)
11 son de la 15a brigada de fusileros motorizados de Guardias (sin fallecidos registrados)


Viendo de donde son los fallecidos y capturados, vienen de regimientos/brigadas del Rusia Oeste, por ejemplo Kalininets (Moscu), Mosrentgen (Moscu), Stavropol (cerca Georgia), Pskov (cerca Estonia). Aunque también de mas lejos como Roschinsky (Samara) y Ula-Ude. Me queda la duda de si eso que se decía en que Rusia primero tiro lo viejo del "este" y se guardo lo "mejor". Pudieron usar el material del Este con personal del Oeste? o el material de una brigada/división/regimiento no es intercambiable?
 
Estimado, yo no critico la resistencia heroica de los ucranianos, critico a su conduccion politica, que esta llevando a la destruccion total del pais en una guerra que no es de Ucrania. USA y UK los estan haciendo pelear por ellos. Les van a enviar armas pero no van a mover ni un pelo. Para USA es un gran truinfo este conflicto. Rusos y Ucranianos peleandose entre ellos.
No entiendo eso de que "la guerra no es de Ucrania", acaso no dijo Putin que la va a desnazificar, a demilitarizar y a cercenar parte de su territorio,? Eso no hace al conflicto su guerra? Acaso Putin no está precisamente invadiendo su territorio y bombardear sus ciudades? Cómo si la guerra fuese en los balticos o Polonia y Ucrania se fue allí a meter se puro curioso
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Es interesante desde el análisis legal y su tergiversación ..

La ley dice q es ilegal manifestarse en apoyo de un delito .

Creo que todos estamos de acuerdo en ello ..

Ahora.. si yo digo que es un delito hablar bien de tal persona.. o ser judío es un delito ...

Eso es lo q está mal
Es casi tan violento como que sensuren medios.
Del lado occidental, incluso hasta con iniciativa privada, regulan que información llega o no llega a la la gente, y van todos pensando como rebaño (y creyendo que son libres).
 
Estimados, ahora ya transcurrido bastantes días.. Se tiene alguna información sobre que pasó en Hostomel los días iniciales?

Empiezan a rondar videos sobre el asalto al aeropuerto y el despliegue inicial en el mismo. Se había dicho por momentos que todo ese personal había sido neutralizado y dado de baja por las fuerzas ucranianas. Que tanta verdad hay en eso al día de hoy? Duda mía. .

Fue realmente un desastre el primer intento de tomar dicho aeropuerto?
 
Estimados, ahora ya transcurrido bastantes días.. Se tiene alguna información sobre que pasó en Hostomel los días iniciales?

Empiezan a rondar videos sobre el asalto al aeropuerto y el despliegue inicial en el mismo. Se había dicho por momentos que todo ese personal había sido neutralizado y dado de baja por las fuerzas ucranianas. Que tanta verdad hay en eso al día de hoy? Duda mía. .

Fue realmente un desastre el primer intento de tomar dicho aeropuerto?
Yo vi un video que el ministro de defensa ruso le daba medallas a 2 miembros de ese asalto parece, pero por el video parecia que estaban en un hospital. Con toda la propaganda que hay de ambos lados creo que nunca sabremos bien que paso ahi
 
Dudo que quieran invadir la otan, creo que no les da el cuero. Por otro lado, si bien no les esta siendo facil la invasion de Ucrania, tampoco creo que sea un desastre la campaña, cuando van solo 18 dias de guerra y hablamos de uno de los paises mas grandes de europa.

El tema no es que sea un desastre la campaña rusa sino que no se penso una campaña de esta magnitud, 200 mil hombres son pocos para varias ofensivas simultaneas .
La logistica rusa se basa mucho en los ferrocarriles , por eso la importancia de varias ciudades ucranianas que tienen nudos ferroviarios que todavia no fueron tomadas.
Importante los miles de litros de combustible que necesitan por dia los vehiculos rusos y el mantenimiento de estos son de gran importancia.
Vehiculo sin combustible o averiado es abandonado.
Cuales son los objetivos estrategicos a tomar para que la campaña sea un exito y que las formaciones rusas no tengan que pasear por toda Ucrania.
La fecha de invasion fue la correcta? porque no esperar al final de la primavera, hay mucha especulacion con respecto a esto.
Rusia puede perder la guerra , obviamente que no pero puede no ganarla llegando a un acuerdo y retirandose de Ucrania.
 
Estimados, ahora ya transcurrido bastantes días.. Se tiene alguna información sobre que pasó en Hostomel los días iniciales?

Empiezan a rondar videos sobre el asalto al aeropuerto y el despliegue inicial en el mismo. Se había dicho por momentos que todo ese personal había sido neutralizado y dado de baja por las fuerzas ucranianas. Que tanta verdad hay en eso al día de hoy? Duda mía. .

Fue realmente un desastre el primer intento de tomar dicho aeropuerto?
No. Lo tomaron y ahí quedó. Los ucranianos nunca lo retomaron pero todos los días en Twitter anuncian que lo recuperaban y habían aniquilado a los rusos. Todos los días aniquilaba a la misma unidad rusa.

Por eso es puro humo lo que declaran los Ucrania is. Si contamos todo lo que reclaman ya expulsaron a los rusos, derribaron todos sus helicópteros, destruyeron 5000 tanques y mataron 14.000 soldados.

El negocio de la propaganda es ese, decir algo en las redes, que lo repitan los medios y días después cuando se sabe que es mentira no importa, porque la gente no revee sus posiciones y se queda con la primer impresión. Si se les demuestra que era falso la mayoría actúa agresivamente para no admitir que estaban errados, sencillamente entran en negacionismo reaccionario e incurren en ataques y clasificación del enemigo y trolls.

Aún hoy hay yankees que creen que Irak era una amenaza. Después de los informes de la ONU concluyendo que los terroristas moderados en Siria hicieron los ataques con armas químicas la mayoría de los occidentales lo ignora y sigue creyendo que fue Siria de forma ferviente.

La verdad que Goebbels fue un genio y todo el mundo sigue sus preceptos de propaganda.
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
Estimados, ahora ya transcurrido bastantes días.. Se tiene alguna información sobre que pasó en Hostomel los días iniciales?

Empiezan a rondar videos sobre el asalto al aeropuerto y el despliegue inicial en el mismo. Se había dicho por momentos que todo ese personal había sido neutralizado y dado de baja por las fuerzas ucranianas. Que tanta verdad hay en eso al día de hoy? Duda mía. .

Fue realmente un desastre el primer intento de tomar dicho aeropuerto?
No creo que se sepa en el corto plazo. Pero si sabemos que los dos primeros días fueron una carnicería... lo podemos verificar por el estado del aeropuerto.
Después si aniquilaron a la VDV o no es otro cantar. En esa zona opera una brigada de asalto ucraniana que también por lo que se ve, viene trabajando muy bien en la defensa de Kiev y sus cercanías. No por nada es una de las zonas donde más bajas de equipos (y personal?) reportan los rusos.
Creo que hay exp con entrenamiento NATO y mucha
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
No. Lo tomaron y ahí quedó. Los ucranianos nunca lo retomaron pero todos los días en Twitter anuncian que lo recuperaban y habían aniquilado a los rusos. Todos los días aniquilaba a la misma unidad rusa.

Por eso es puro humo lo que declaran los Ucrania is. Si contamos todo lo que reclaman ya expulsaron a los rusos, derribaron todos sus helicópteros, destruyeron 5000 tanques y mataron 14.000 soldados.

El negocio de la propaganda es ese, decir algo en las redes, que lo repitan los medios y días después cuando se sabe que es mentira no importa, porque la gente no revee sus posiciones y se queda con la primer impresión. Si se les demuestra que era falso la mayoría actúa agresivamente para no admitir que estaban errados, sencillamente entran en negacionismo reaccionario e incurren en ataques y clasificación del enemigo y trolls.

Aún hoy hay yankees que creen que Irak era una amenaza. Después de los informes de la ONU concluyendo que los terroristas moderados en Siria hicieron los ataques con armas químicas la mayoría de los occidentales lo ignora y sigue creyendo que fue Siria de forma ferviente.

La verdad que Goebbels fue un genio y todo el mundo sigue sus preceptos de propaganda.
Te invito a aplicar el razonamiento de tu tercer párrafo a tu enfoque en este hilo...Durante una semana y te mandamos una taza de ZM.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Tampoco sería tan categórico con lo de mínimo control cuando casi el 20% de tu territorio ya no tiene tu capacidad jurisdiccional.
Control es negarle espacio al adversario Sea para movimiento (retrógrado en la mayoría de los casos ucranianos) o para mantener líneas de abastecimiento.
Lo cierto es que con el paso de los días y más esta semana los golpes de mano o ataques contra columnas logísticas se hacen en las proximidades del frente, no en la retaguardia.
Lo cual es una señal de que se están dejando rebasar con ese objetivo, que no hay una línea de frente muy sólida ya que permite la infiltración y que estos grupos de de las FFAA y que las fuerzas territoriales siguen disponiendo de espacio de maniobra.
pero insisto que estas operaciones se ven (con lo poco que sabemos) no sistemáticas ni constantes.
Sistemática si porque hay un MO muy anunciado: debilitar línea logística y pegar cuando la situación es favorable. Por eso es usual que veamos pequeñas columnas de camiones emboscadas y no de blindados pesados (tanques y BMPs). Solo el video de hace unos días mostró por primera vez un encuentro contra una numerosa columna, con efectos limitados y probablemente pagando un alto costo

Lo de constancia por supuesto que no, porque por lo menos ahora, los ucranianos se han visto obligados a golpear objetivos de circunstancia. Caso la unidad de ingenieros/pontoneros y una columna de apoyo.
Otra cuestión, la capacidad ofensiva ucraniana hasta ahora es nula, la iniciativa la mantienen las fuerzas rusas Y (en mayuscula) las fuerzas que hasta hace un mes ni existían prácticamente, DNR y LNR.
Eso quedó descartado desde el día 1. Y seguramente no lo veamos en todo el conflicto.

Los ucranianos se limitan a defender y dar golpes de mano puntuales. Sumado a lo que pueda hacer lo que sobrevive de sus unidades de artillería. Shoot and scoot, como dice los norteamericanos. Hoy se vio en un video cuando atacan posiciones rusas en un bosque. Dos o tres andanadas y a levantar para evitar fuego de contrabateria, drones o algún Ka52 con hambre

La única iniciativa que vamos a ver son la de estos grupos hunter-killer, los cuales por ahora tiene cierta libertad de movimiento en el frente norte al menos. Veremos hasta cuando, ya sea por atrición, falta de material o de libertad para desplazarse.
Si nos basamos en el objetivo político que parece haberse planteado desde la FR, el objetivo militar es la destrucción de las fuerzas militares ucranianas, con lo que eso conlleva... el control y la ocupación pareve un medio, no un fin.
En la medida que los ucranianos mantengan la idea de una fuerza convencional, que ya de por si medio se está complementando con el surgimiento de diversos grupos de resistencia.

El problema que se le puede plantear a los rusos es que estas fuerzas decidan paulatinamente pasar a un modo underground. Seguramente tengamos una victoria rusa en este aspecto, sin embargo el siguiente paso es analizar como se hace para mantenerla. Irak es un claro ejemplo.

Al inicio, la estrategia rusa no parecía apuntar directamente a una ocupación, sin embargo, ante la resistencia presentada por los ucranianos, se han visto obligados a repensarlo. Caso Jersón.
si querés ocupar, tenes que transportar más personal, no usar el que está para operaciones ofensivas. A la FR le quedan cientos de miles de carne de cañón para eso, si es que el objetivo de política nacional lo busca.
Es precisamente lo que se discute. Por como están dadas las condiciones, el objetivo de la victoria militar/política no se logró con golpes contundentes como el asalto aéreo masivo o el ataque inicial. Y por esa razón la campaña se desenvolvió como lo viene haciendo.

Que hoy veamos fuerzas para-policiales en distintas ciudades es una señal de que los rusos han tenido en cuenta que necesitan establecer cierto control, no solo para garantizar el funcionamiento de sus líneas logísticas sino también para evitar revueltas en su retaguardia y comenzar a moldear el aspecto político.

En la medida que centros urbanos de importancia (Kyiv, Mariúpol, Jarkov) mantengan su resistencia, está presencia de cuasi ocupación va a demandar recursos adicionales, como veníamos mencionando.

Y Rusia podrá tener una espalda importante en cuanto a recursos humanos y materiales, pero una campaña de esta dimensiones, que ya se acerca a las tres semanas, implica un enorme desgate para cualquier fuerza invasora.
 
Arriba