Noticias de Venezuela - Defensa en General

[edu_re3]

Pues los que creean que algun día en el mundo va a ver una verdadera democracia.. pues estan muy equivocados, si vamos a estar cuestionando lo que hace cada presidente en cada situación... pues mal vamos, PythonV, TÚ no vives en Venezuela, asi que por mas dictadura que hayas vivido, eso fue en el PASADO, punto.

 

[jose gazcon]

Nombre me cambio el nombre si alguien me muestra a milicianos con armamento en las calles, que no sea oficial, con armamento en su casa o en supermercados etc....
pues de broma se le da en los casos electorales y a un grupo especial

 

[Yamamoto]

PythonV, nadie aprende por experiencia ajena.

Lamentablemente, para los que vivimos algo parecido, vemos con preocupacion, lo que pasa en Venezuela.

Pero..... ellos, lo viviran inevitablemente, lo malo es la cantidad de vidas que se perderan.

Futuristas saludos

 

[Sebastian]

Dijo PythonV : La de Allende , que con sus bandas de matones armados (MIR) (BRP) (VOP) solo por nombrate tres, imponia por la fuerza su vision a los opositores (despues el los indultaba), eso es DICTADURA.

Allende un dictador? Pregunto:
¿Allende clausuro el parlamento como pinochet?
¿Allende prohibió los partidos políticos?
¿Allende clausuro diarios, canales de TV, radios opositoras como lo hizo pinochet.

Lo que escribís sobre altmirano son solo palabras y no hechos, lo sacaste casi textual de esta página, solo te falto la ultima parte: http://www.geocities.com/rucatregua/pagina07.htm

Si allende era tan repudiado y odiado por el pueblo porque los golpistas no dejaron que se llevara a cabo la consulta popular (referéndum o plebiscito) que pretendía hacer sobre la continuidad de su gobierno?
Casualmente el golpe militar se produce antes de la consulta…..
Sigo sin entender, si tenian toneladas de armas y miles y miles de hombres dispuestos a luchar, porque no hicieron nada para impedir el golpe de pinochet.

“Seria largo enumerar aqui la cantidad de violaciones a la constitucion que su gobierno realizo, como la creacion de la figura del "Interventor" con el cual el gobierno tomaba control de las fabricas del pais o la cantidad de expropiaciones ilegales que realizo la llamada C.O.R.A. tambien gubernamental.
( el congreso declaró en agosto del 73 , ilegal el gobierno de Allende), el pais estaba al borde de la guerra civil.”

Es la misma excusa que decía pinochet para justificar el golpe, las torturas etc.

saludos

 

[Yamamoto]

Allende un dictador? Pregunto:
¿Allende clausuro el parlamento como pinochet?
¿Allende prohibió los partidos políticos?
¿Allende clausuro diarios, canales de TV, radios opositoras como lo hizo pinochet.

Lo que escribís sobre altmirano son solo palabras y no hechos, lo sacaste casi textual de esta página, solo te falto la ultima parte: http://www.geocities.com/rucatregua/pagina07.htm

Si allende era tan repudiado y odiado por el pueblo porque los golpistas no dejaron que se llevara a cabo la consulta popular (referéndum o plebiscito) que pretendía hacer sobre la continuidad de su gobierno?
Casualmente el golpe militar se produce antes de la consulta…..
Sigo sin entender, si tenian toneladas de armas y miles y miles de hombres dispuestos a luchar, porque no hicieron nada para impedir el golpe de pinochet.


Es la misma excusa que decía pinochet para justificar el golpe, las torturas etc.

saludos

Lo aprendi de los hermanos argentinos ...... si no lo vivistes, no hables


Consecuentes saludos

 

[Sebastian]

Lo aprendi de los hermanos argentinos ...... si no lo vivistes, no hables

Con todo respeto en ves de decir esa pavada como nene chico, seria mejor que por lo menos me pudieras responder alguna de las preguntas que hice o dieras tu opinión ( que ya me imagino por donde vendria).


A los moderadores, disculpen si me "pase" de la raya pero me "calientan" este tipo de respuestas sin sentido.

 

[Yamamoto]

Allende un dictador? Pregunto:
¿Allende clausuro el parlamento como pinochet?

Al reves el parlamento declaro incostitucional el gobierno de Allende

¿Allende prohibió los partidos políticos?

Los partidarios de Allende, agredian con piedras y papas con navajas a todos los que se manifestaban en contra, sobre todo, si eran mujeres, muy machos ellos.

¿Allende clausuro diarios, canales de TV, radios opositoras como lo hizo pinochet.

Varios canales de television y diarios fueron cerrados durante el gobierno de Allende incluso chilevision fue saqueado y destruidas sus instalaciones


Lo que escribís sobre altmirano son solo palabras y no hechos, lo sacaste casi textual de esta página, solo te falto la ultima parte: http://www.geocities.com/rucatregua/pagina07.htm

Si allende era tan repudiado y odiado por el pueblo porque los golpistas no dejaron que se llevara a cabo la consulta popular (referéndum o plebiscito) que pretendía hacer sobre la continuidad de su gobierno?

Nunca se anuncio dicha consulta, si se hubiese anunciado siquiera, habria bajado la tension y el odio entre hermanos acumulado hacia esa fecha.

Casualmente el golpe militar se produce antes de la consulta…..

El golpe militar se produce , cuando la guerra civil era inminente

Sigo sin entender, si tenian toneladas de armas y miles y miles de hombres dispuestos a luchar, porque no hicieron nada para impedir el golpe de pinochet.

Eso preguntale a los bravucones de la izquierda chilena que agredian mujeres y niños en las calles de Chile, que salian a protestar contra el gobierno.

Y que gritaban y amenazaban con el poder popular

Es la misma excusa que decía pinochet para justificar el golpe, las torturas etc.

Las torturas y abusos cometidos por los militares, no tienen ninguna justificacion, pero los que generaron las condiciones para el golpe, no fueron precisamente los militares.

Aburridos saludos

 

[PythonV]

No lo saque de esa pagina que indicas, y si te parece textual, es porque el discurso en el Estadio Chile esta grabado como fué, aunque no lo creas, como ya te dije, este es un dialogo de sordos, y como bien y sabiamente ha indicado mi compatriota, nadie aprende de experiencias ajenas.
El plebiscito no se lo creia nadie, Allende ya estaba sobrepasado por sus propias fuerzas, Altamirano le faltaba poco para tratarlo de gallina.
Sobre la resistencia al golpe, como decimos en Chile: "En la cancha se ven los gallos", sus partidarios despues de bravuconear, amenazar , llamar a la lucha, mostrar los Kalashnikov (ninguna rama militar de Chile jamas tuvo armamento de esa procedencia) y esto yo lo vi varias veces PERSONALMENTE cuando pasaba el Movimiento de Izquierda Revolucionario (MIR) marchando por mi barrio.
El dia del golpe de estado estaban escondidos o saltando las rejas de las embajadas, el señor Alatamirano uno de los mas "rabiosos" estaba ya esa mañana asilado en una embajada.
Ahora todos los partidarios de la UP (Unidad Popular), dicen que no lucharon porque Allende no se los ordenó esa mañana, lo cual para mi es equivalente a que un bombero no apague un incendio en una casa con gente adentro porque no se lo han ordenado.

Para mi este tema está cerrado.

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

Yamamoto, cerremos este tema por fa, aqui estan creyendo que justificamos la dicatura de Pinochet, la cual deploro de la misma forma que el gobierno de la UP.

 

[Yamamoto]

No lo saque de esa pagina que indicas, y si te parece textual, es porque el discurso en el Estadio Chile esta grabado como fué, aunque no lo creas, como ya te dije, este es un dialogo de sordos, y como bien y sabiamente ha indicado mi compatriota, nadie aprende de experiencias ajenas.
El plebiscito no se lo creia nadie, Allende ya estaba sobrepasado por sus propias fuerzas, Altamirano le faltaba poco para tratarlo de gallina.
Sobre la resistencia al golpe, como decimos en Chile: "En la cancha se ven los gallos", sus partidarios despues de bravuconear, amenazar , llamar a la lucha, mostrar los Kalashnikov (ninguna rama militar de Chile jamas tuvo armamento de esa procedencia) y esto yo lo vi varias veces PERSONALMENTE cuando pasaba el Movimiento de Izquierda Revolucionario (MIR) marchando por mi barrio.
El dia del golpe de estado estaban escondidos o saltando las rejas de las embajadas, el señor Alatamirano uno de los mas "rabiosos" estaba ya esa mañana asilado en una embajada.
Ahora todos los partidarios de la UP (Unidad Popular), dicen que no lucharon porque Allende no se los ordenó esa mañana, lo cual para mi es equivalente a que un bombero no apague un incendio en una casa con gente adentro porque no se lo han ordenado.

Para mi este tema está cerrado.

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Yamamoto, cerremos este tema por fa.

Ok

 

[danram]

http://www.youtube.com/watch?v=CdcBcLoG1FA&feature=related

agredian con piedras y papas con navajas a todos los que se manifestaban en contra, sobre todo, si eran mujeres, muy machos ellos.

claro los de patria y libertad iban con nun chaco de plastito segun vos

 

[licastro]

¡¡¡ Allende se comia a los nenes crudos ¡¡¡ ¿Que, no lo sabian?

 

[Yamamoto]

¡¡¡ Allende se comia a los nenes crudos ¡¡¡ ¿Que, no lo sabian?

eso es falso

Pero que se tomaba un Chivas R. diaro es verdad.



Etilicos saludos

 

[PythonV]

No Yamamoto, el chicho tomaba Clos de Pirque :biggrinjester::biggrinjester: :cheers2:
Tenia gustos refinados pues era masón (tambien diran que lo inventé):smilielol5:

 

[pulqui]

Muchachos, el topic en cuestión corresponde a Noticas de Venezuela/Chavez referidas a temas de defensa general de ese país, con lo cual NO corresponde debatir sobre la construcción del socialismo, las bondades del capitalismo o cualquier otra yerba fuera de lugar.

No embarremos un topic que puede ser muy bueno con los debates eternos de siempre.

 

[PythonV]

Absolutamente de acuerdo.

 

[Acheron]

Muchachos, el topic en cuestión corresponde a Noticas de Venezuela/Chavez referidas a temas de defensa general de ese país, con lo cual NO corresponde debatir sobre la construcción del socialismo, las bondades del capitalismo o cualquier otra yerba fuera de lugar.

No embarremos un topic que puede ser muy bueno con los debates eternos de siempre.

Me parece que el tema se presta para eso cuando ponen de titulo "Noticias Sobre Chavez" y la mayoria de la informacion que ponen son noticias politicas de poco interes en el aspecto de defensa.
Por lo menos esa es mi apreciacion.

 

[guemes]

Muchachos, el topic en cuestión corresponde a Noticas de Venezuela/Chavez referidas a temas de defensa general de ese país, con lo cual NO corresponde debatir sobre la construcción del socialismo, las bondades del capitalismo o cualquier otra yerba fuera de lugar.

No embarremos un topic que puede ser muy bueno con los debates eternos de siempre.

+10 :grouphug:

 

[Derruido]

Pues probablemente a lo que se dedican actualmente, menesteres mundanos en los que se solia usar tropas activas, como lo es la vigilancia y organizacion de los mercados que se organizan en diversos puntos de la ciudad, presencia en algunos ministerios como puntos de informacion, apoyo a los soldados activos durante elecciones, y otras tantas labores que no requieran el empleo de armamento de ningun tipo(Se les da el entrenamiento, pero nunca llevan armamento encima). Ademas de relleno y "extras" en alguno que otro ejercicio militar.

Aparte de lo ya mencionado anteriormente, en caso de conflicto, la milicia sustituiria al personal activo en labores administrativas, mientras el personal activo se emplea en cosas mas prioritarias dadas las circumstancias.

Como ya mencione anteriormente, estan bajo el mando del Comando General de la Milicia Nacional Bolivariana al cual a su vez esta subscrito de momento al Ministerio del Despacho de la Presidencia, cuyo actual ministro es el T/C (AV) Luis Reyes Reyes. Pero se busca pasarla al Ministerio de la Defensa.

La estructura organizativa es similar a la del resto de los componentes de la Fuerza Armada.

ES LA MILITARIZACION DE LA SOCIEDAD VENEZOLANA, ACUSA LA OPOSICIONChávez ya tiene sus propias milicias: "


Es el pueblo en armas"
Promulgó una reforma que legaliza a grupos de voluntarios civiles armados que, desde ahora, están bajo su mando y son autónomos de las FF.AA. Y volvió obligatorio el servicio militar. Usaría estas fuerzas para poner límites a la protesta social.Por: caracas. efe y AFP


Desde la televisión y en horario central, el presidente Hugo Chávez promulgó la reforma legislativa que crea las milicias bolivarianas que responden directamente al Poder Ejecutivo y volvió obligatorio al servicio militar. Dos medidas que los opositores han señalado como la militarización de la sociedad venezolana y que el líder venezolano presentó como: "El pueblo en armas. Ahora seremos militares todos o los que quieran serlo".

La reforma a la Ley Orgánica de la Fuerza Armada Nacional es el marco legal para que puedan entrar en acción las milicias bolivarianas, cuya formación y entrenamiento ya había ordenado Chávez. Según la letra legal son "un cuerpo especial organizado por el Estado venezolano", destinado "a complementar a la Fuerza Armada Nacional Bolivariana en la Defensa Integral de la Nación". Su función es organizar cuerpos de combatientes "para ejecutar las operaciones de defensa integral destinadas a garantizar la soberanía e independencia nacional".

Esas escuadras tienen fuertes reminiscencias de los grupos de choque iraníes, los basij, además de los que actúan en Nicaragua.

La nueva milicia integrará los Comités de Defensa Integral, organismos similares a los Comités de Defensa de la Revolución cubana, Estas milicias se activarán cuando el presidente decrete el Estado de Excepción y las podrá convocar tanto para entrenar como para realizar trabajos temporales.

En Venezuela, los cuerpos de combatientes son desde ayer "unidades conformadas por ciudadanos y ciudadanas que laboran en instituciones públicas o privadas, que de manera voluntaria son registrados, organizados y adiestrados por el Comando General de la Milicia Bolivariana". Empresas como la estatal Petróleos de Venezuela (PDVSA) ya cuentan con su propio cuerpo de combatientes.

Por otra parte, la reforma a la Ley de Alistamiento Militar obliga a todos los venezolanos -entre 18 y 60 años- a prestar servicio militar durante un periodo mínimo de un año. Aunque ofrece diferentes alternativas desde servicio militar completo a otro por etapas.

Además, la nueva legislación rebautiza a la Fuerza Armada Nacional y le agrega la palabra "Bolivariana" y a las "Milicia Nacional Bolivariana" le quita una palabra para quedar: "Milicia Bolivariana". La oposición salió a remarcar que estas modificaciones fueron rechazadas en el referéndum de 2007. Además señalaron que la ley es "ambigua" con respecto a la nacionalidad de los integrantes de las milicias y no descartan que se permita la incorporación de personas de otros países y que sean capaces de movilizarse fuera de Venezuela. "Es el pueblo en armas (...) Nosotros no tenemos planes de agredir a nadie...", se defendió Chávez.

Los analistas criticaron las reformas ya que -según explican- significan una militarización de la sociedad. "Tenemos que ser un país capaz de defender hasta el último milímetro de territorio para que nadie se venga a meter con nosotros", les contestó Chávez sin aclarar cuál sería el enemigo que acecha. Una interpretación es que Chávez busca un mayor control social para detener las crecientes protestas por la crisis económica, la falta de alimentos, la inflación de dos dígitos y una creciente desocupación.

Las milicias populares y de la reserva, justamente, tendrán como asiento geográfico los barrios (villa) y las zonas campesinas. Chávez también habló sobre el cambio de concepto de la guerra y señaló que las fuerzas regulares ya están preparadas para combatir bajo nuevos parámetros. "Nos estamos pertrechando con armamento sofisticado para francotiradores", en referencia a los fusiles rusos "Dragunov".

El nuevo ordenamiento permite "consolidar la visión" de Chávez de convertir a toda la sociedad "en un cuartel", dijo a EFE la analista Rocío San Miguel, que preside una ONG sobre control ciudadano a las Fuerzas Armadas. Estos textos buscan eliminar "los derechos de los civiles a seguir siendo civiles", aseguró y recordó que Chávez "activó en 2005" por decreto las milicias bolivarianas, y el pasado año fijó su organización en el seno de las Fuerzas Armadas. La especialistas consideró que la activación de las milicias probablemente "se implementarán de manera selectiva" en las regiones donde "le convenga" al gobierno. Y alertó del riesgo de la mayor "proliferación" de grupos armados en un país que ya tiene problemas para controlarlos y donde las armas sin control provocan inseguridad.
http://www.clarin.com/diario/2009/10/24/elmundo/i-02025664.htm

 

[Pablo01]

En los EEUU impulsan la inclusión del régimen de Chávez a la lista negra del terroris

En el Congreso norteamericano cuestionan los vínculos de Caracas con la banda narcoterrorista colombiana FARC. "Es un peligro que no debe ser subestimado", alertaron

La iniciativa fue presentada en la Cámara de Representantes por el legislador republicano Connie Mack. En la misma solicita al gobierno de Barack Obama que la autocracia bolivariana sea incluida en la lista de países patrocinadores del terrorismo.

Durante una audiencia sobre la presencia de Irán en América Latina en el Congreso, Mack declaró: "Hoy (martes) introduje una resolución con mi buen amigo, el congresista Ron Klein (demócrata), que pide al gobierno designe a Venezuela como país patrocinador del terrorismo".

"Venezuela es un peligro que no debe ser subestimado", añadió Mack.

Actualmente, el listado negro incluye sólo a cuatro países: Cuba, Sudán, Irán y Siria. Corea del Norte fue retirada el 11 de octubre.

Entre las prohibiciones a las que estos países se encuentran sujetos, se destaca que no pueden recibir ayuda económica de los Estados Unidos ni gozar de beneficios comerciales ni de tratados financieros.

El Departamento de Estado actualiza cada año la nómina, que luego es firmada por el presidente.

El texto de la resolución, obtenido por AFP, afirma que "Venezuela ha suministrado repetidamente apoyo a actos internacionales de terrorismo, incluido el apoyo a las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) y a Hezbollah, así como se ha alineado estrechamente con Irán".

Uno de los aspectos destacado por los congresistas son los "más de 200 acuerdos bilaterales de cooperación militar con Irán" y los supuestos vínculos financieros y logísticos de la guerrilla colombiana.

Para que la resolución llegue a la Casa Blanca, se debe aprobar primero por el pleno de la Cámara de Representantes. Los demócratas tienen mayoría en ambas cámaras del Congreso.

Fuente: AFP

 

[Sebastian]

Al leer este tipo de noticias, solo digo una cosita "que manera de decir pavadas este senador republicano"

Uno de los aspectos destacado por los congresistas son los "más de 200 acuerdos bilaterales de cooperación militar con Irán"

Acuerdos entre dos paises son actos patrocinadores del terrorrismo:rofl:

Venezuela ha suministrado repetidamente apoyo a actos internacionales de terrorismo

ejemplos:rofl:

La verdad que dan ganas de ponerse a reir por horas leyendo las pavadas que dice este personaje.
Siempre el demonio es el otro, pero si dijeramos todos los actos terrorristas que cometieron los gobiernos de EE.UU o el apoyo a organizaciones terrorristas que dio EE.UU.

Lamentable discursito.
saludos