Pero estamos hablando de tecnologia militar o patentes que van desde notebooks, celulares y radios, etc
Noticias de la Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación
- Tema iniciado Grulla
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Pero estamos hablando de tecnologia militar o patentes que van desde notebooks, celulares y radios, etc
Con IQ > 105, lo más alta del mundo , púes claro que sí, y aún más!
Profesionales con un IQ promedio o superior. WOW estoy asombrado. Nunca me imagine que ese fuera el secreto Chino.
las tecnologias militar no estan basiendo a las del Jupiter. Las teorias son las mismas...
Y las de militar no usen notebooks, celulares y radios? eeeek Notebook es nada pero chips, motherboard y LCD con las que securo las de military no tienen nada que ver.
O sea Los aviones no necesita chips...
LCD? Naaa, F 35 usa negro-blanco dibujos sobre un paper.
Que tipo de military de Stone Age necesita celulares y radio?
Que tipo de equipomientos que telecomunicciones que las militares de EEUU usen? Los marques de los Matianos, sino no son de los mejores de Cisco? Y Que tipo de equipomientos que telecomunicciones que militar de China usen? Los marques de la planeta de Nadu sino no son de mejores de Huawei?
O sea me he equivacado de todo, que los militares usen nada de nada de telecom, ni los satelites, ni chips?
porque todo ellos comunicando con tecnologia de Teleport de Galaxy X, no?--- merged: Feb 6, 2012 6:50 PM ---
no necesita imagines, solo tienes que llevete las gafas tuyas (de IRST?
) , con las estoy convincido que puedes ver más claro, digamos "al fondo"?
Pues cuando lancen naves espaciales que no sean copias clonicas de las soyuz y pongan en vuelo un caza integramente chino en apartado motor, aviónica y armamento (sin copias ilegales o sin licencias o mejoras sobre algo ruso u occidental que hayan comprado legalmente) te voy a creer que superaron a Rusia o algún otro.
Beretta 951
futuro licenciado en historia
concuerdo al 100% con grulla
En serio?
No sea tan redículos.
Dime una cosa de J-10B que no es de China , pero es una copia ilegale o sin licencias o mejoras sobre algo ruso u occidental que hayan comprado legalmente - según tus "definiccion"?
Y de J-20?
Sabes que TODAS las tecnologias de la historia de los humanos son conectados, de una manera o otra, directamente u indirectamente, desde eons, como los humanos piensan casi lo mismo? Falta una tecnologia no se puede tener otra...es una cadena de billiones de valores que effectan mutualmente. Se applica a un "invencion" tambien: que si es "nueva", pero esta encima de un montón de tecnologias más viejas que ya existe / estaban, unas de cúales son muy posiblemente de "origin" immedieta de extranjero tambien...
(Por ejemplo, Todas tecnologias de F-22 son de "origen" EEUU? que no tener nada que ver, ni una, con los de Alemania de WWII de "origen"? Y todas tecnologias de los Alemanese de WWII son de Alemania que no tener nada que ver, ni una, con las de extranjero... etc...etc...etc...)
(Por otro ejemplo, la empresa Huawei de China tiene más de 40,000 patentes nuevas en el último 3 años solo, sobre las tecnologias más modernas de la proxima generaccion("cutting-edge") de la industrial mundial de telecomuniccion. Sí F-22A, EF, Rafale, Boeing, Airbus, o cualquer avion del mundo, use tecnologia de telecomunicion moderno como ellos lo hacen, seguro que hay una parte -- puede ser más o menos, no importa, pero con minimum una "gota" -- que use la technologia de patente de Huawei - de "origen" immedieta China, te lo garantizo! Y no sólo de Huawei/China, pero tambien de patentes de Ericsson/Sweden, Siemenz/Alemania, Panasonic/Japon, Samsung/Korea, etc... )
Por fin, estamos hablando cúal es mejor ahora, sino no cüal era la "primera"/ "origen", porque NO hay "la primera"/ "origen" en el pricinpio - tecnologias son consecutivas como agua - cual era la primer gota de agua? ( como yo te explique arriva).
Sacaron versiones nuevas del Su-27 sin licencia, compraron por izquierda un Su-33 a Ucrania para obtener su caza embarcado (y un portaaviones sin completar), le robaron a EEUU mediante cyberataques información clasificada del F-35.
No niego que todo este encadenado y nadie comience desde cero, pero China no ha comprado todas las patentes o tecnologías que aplica a su armamento. No veo nada malo en eso ya que la URSS acortaba su distancia tecnológica con occidente por ese camino...supuestamente.
Pero no me vengas con que China supero a Rusia, si le estan comprando armamento y cuando no les quieren vender lo obtienen ilegalmente....No te suenan los ciudadanos chinos arrestados el año pasado intentando pasar la aduana con material sensible.
Como decía el general Perón "La Unica Verdad es la Realidad".
No niego que todo este encadenado y nadie comience desde cero, pero China no ha comprado todas las patentes o tecnologías que aplica a su armamento. No veo nada malo en eso ya que la URSS acortaba su distancia tecnológica con occidente por ese camino...supuestamente.
Pero no me vengas con que China supero a Rusia, si le estan comprando armamento y cuando no les quieren vender lo obtienen ilegalmente....No te suenan los ciudadanos chinos arrestados el año pasado intentando pasar la aduana con material sensible.
Como decía el general Perón "La Unica Verdad es la Realidad".
Hace poco una delegación de periodistas Franceses fueron invitados a China a visitar varios complejos militares.
Hablaron bien, de como estan progresando, de como estan mejorando la calidad de vida pero tanto los franceses como los militares chinos que opinaron dijeron que estan entre 30 y 20 años detrás de EEUU.
Y textual decía. "no terminamos de pasar a la era de la mecanizacion que ya tenemos que pasar a la era digital"
En la anteultima IDT sale la nota.
Si quieren pensar que los alcanzaron bue........ ahi ustedes
Hablaron bien, de como estan progresando, de como estan mejorando la calidad de vida pero tanto los franceses como los militares chinos que opinaron dijeron que estan entre 30 y 20 años detrás de EEUU.
Y textual decía. "no terminamos de pasar a la era de la mecanizacion que ya tenemos que pasar a la era digital"
En la anteultima IDT sale la nota.
Si quieren pensar que los alcanzaron bue........ ahi ustedes
Asi es, en su momento puse una traducción de la nota de aviation week sobre el tema en pagina 1, post 6, de este mismo tema:
PLA Is Candid About Some Of Its Capabilities
http://www.aviationweek.com/aw/gene...bout Some Of Its Capabilities&channel=defense
RCS de Su 27=15m2; RCS de J-11B<3m2 ( han cambiado la estructura exterior, aueque no muchisimo - no lo ves?)
Usan las materiales differentes , asi que con materiales más avanzadas del cuerpo J-11B es más ligero, no lo sabes?
J-11B Radar( sigue 20 targtos y ataque más de 6 de ellos al mismo tiempo), system de "fire control", rasco de piloto, todas las electronicas, y de comunicaiones ( piensa Huawei por ejemplo), software FBW, systema de "salvar la vida: , systema de on-board oxygen, etc...todas de interior de J-11B son 0.5 hasta 1 generaccion más avanzadas que los de Su-27 y no tienen nada ver que ver consigo hasta los tornillos, no lo sabes? Hasta fuerzas de los motors y armamentos son differentes. Por eso tenemos: 1 J-11B = 6 Su-27.
No niego que se provechar la majoria del exterior de Su-27. Imagino, chino había o será pagando Sukhoi para este, como los dos paises tienen muchisimo negocios mutualemnte. Pero los aviones no son cajas vacias, tanto como los portaaviones no son buques vacios. Según tu "logica", el portaavion chino (ex-Varya) es una copia de lo de Rusia sin licencia tambien? NO? porque no? Todas los interiores son differentes de los dos que no tienen nada que ver mutualmente - es exactamente lo mismo caso con J-11B / Su-27.
Admás , China ha pagado Sukhoi 200 licenias de Su-27, pero solo producio 120 de J-11A. Sukhoi se queda con el resto de dinero de 80 licencias sin decir nada ni devolverlo, sabes? Cuentos J-11B producido hasta ahora? más de 80? Creo que no! J-11B es "un puente" temporar, no es un produccion de catidades gigantes.
Ahora, legal o no ? O sea blanco o negro? Es gris! Cada uno tiene lo que busca.
Y que? J-15 tambien será soló "un puente" temporar y no va a producirlo por más de algunas docenas. Admás, la propiedad/derecho es de Ucrania, no Rusia. Ucracia ha sido compensido por mucho otros contractos con china, y esta contento. ---> LEGAL.
Y te creirs? "war monger"Pantagon? CNN? o BBC?
Púes tienes que de acuedo con opiniones de BBC sobre equella isla tambiem,no? Porque no? O queres hablar con doble standard?Y No sabia que eres tan "naïve" a creir las tónterias que dijo EEUU (Clinton, Pantagon etc) que todo sus info de classificcion de F-35, y los demás info de más alta en clasificcion de defensa nacional, todos estan connectando con WWW , esperando a cualquera Hacker desde otro lado del mundo a robarlo tan facilmente... ? Yeah right!
No sabes como son los juegos geopoliticos entre los gigantes?Dime quien , que pais, ha comprado todas? EEUU? Rusia? Francia? o UK?
No tienes la idea de la intensidad de espia entre EEUU, China, Japon, Rusia, Francia y UK mutualmente hoy en dia? No no sabes? Púes dime que hace diaria los 007s, 006s, Jason Bourne/s...? MI5? MI6? CIA? NSA? ...hacen sólo los soap series de Hollywood, eh? Hello?!
Entónces dónde esta tu problema?
Porque no? 1/no he dicho nada de que china ya superado rusia en todos o incluso la majoria de las areas. Rusia todavia es mejor en misiles estrategicos, motor/cogete de tipo espacia, nuclear warhead, etc... 2/ pero es el facto que China ya ha superado rusia en muchos areas en industria de telecommunicion, industria de equipomiento de telecomuniccion, industrias de eletronicas y semi-conductores, pro ejemplo, y la distancia entre china y rusia en estas areas estará más larga cada día, sin discudir. Muchas las demás industrias se van a mismo direccion.
Y te realmente crees que con solo licenias, espias y no innovaciones y invenciones propias China pudo ser el segundo poder economica del mundo, y se va a ser el primero dentro 5-10 años por cierto?
Según a ti , China no puede seuperor Rusia tan como humanos no puden irse a el Jupiter?
... O sea tan como fue imposible para EEUU a superar UK en tecnologia durante el siglo 20 ?
... O sea tan como fue imposible para japon a superar EEUU en sofiticaccion de tecnologia de muchas industrias durante 1980s, y totalmente superar las de rusia durante los 70s? no ?
Si que si, a que año creers que China "puede" superar rusia o nunca desgún a tí? Dame un plazo.
Y quien, que pais, no esta comprando de cosas de otros paises que han sido mejores? EEUU no? Francia No? Japon no? El facto que EEUU comprar algunas tecnologias mejores desde Holanda ( como algunas tec de Philips y ASML) no significa que EEUU esta por abajo de Holanda en todas las tecnologias en industrias. Tu logica es poco rara para mí, lo siento a decirtelo.
La otra cara de tus facto es que Rusia comprar MUCHO desde los chinos , especialmente los componentes de high-tech de electronicas y mecanicas para su militar. Vente a cualquera "International Fair"de China, se ve un montón de rusos de delegacciones militares haciendo comprar.
Yo sólo dije que es un rumor, y tambien intentar a hacer 50/50. Cual de las plablas es tan dificil para tí a comprender?
Y no tienes la idea que China hará, como hizo mucho veces antes por abajo de mesas, el combio de espias con CIA, NSA y MI6?
Que "unica"? Que "realidad"?
J-11B vs Su-27 (un caza de los 70/80), porque no J-11B vs Su-35 a ver como les va. Hasta donde se la disminución en peso se debe a que cambiaron equipos electrónicos de la era sovietica (hace 30 años) por otros mas nuevos y ligeros.
Me parece que el Bureau de diseño Sukhoi y sus plantas de fabricación estan en Rusia. Los rusos les dijeron que solo habrían la producción en serie del Su-33 por un pedido de 48 aviones minimo, ya que China quería comprar 2 solo para evaluación y con los del J-11B los rusos olían otro robo en puerta. Como no lo consiguieron le compraron a Ucrania, por izquierda, un prototipo del Su-33 (T-10K) que tenían en un museo, no me vengas con esa zoncera de que Ucrania tiene propiedad legal.
De paso lee el articulo de Aviation Week que puse arriba, esta en inglés y capaz que lo vas a entender mejor. Tus propios generales admiten que estan bastante atrás en muchas y sensibles areas.
He dicho hay que ser J-11B con Su -35 50/50? NO, es China con Rusia.
Por ejemplo (hay más, no me da tiempo) en area de aerodinamica ( deseño de avion):
China no es nada mal en esta area, casi alcanzodo a rusos en nivel general aqui. Es porque las teorias/textos tradiccionales de aerodinamica aun no estan fija en el mundo por ahora, pero depende mucho de "experiencias real" (hay mucho innovacciones de nivel teotias aqui). Hablo de "experiencia real" refiero a 2 cosas, todos depende a nivel general de otras industrias:
A/ construccion (tomaño y calidad) de "wind turnels" - China tiene wind turnnels 3ro más grande del mundo de la calidad de world-class, y con increcimiento muy rapidamente que se van a superar los de Rusia muy muy pronto, digo estos años. A pardir de EEUU, Rusia, y China, Francia ttambien tiene su propio wind turnel pero Japon y Alemania no. Asi que por ejemplo Japon no se puede deseñar un avion de nuevo para los puebas de caracteres aeridinamicos sin ayuda de EEUU o Francia. Pero China si, y mucho más. Eso es porque China hoy ene día se puede acumblarse nuevas experiencias reales en deseño aerodinamicos (con nuevas teorias correspondentes que los tradinacionales ) mucho más rapidas que Rusia y Francia por ejemplo. ( porque Europa no tiene un 5 gen projecto corriendo? si, falta finanza. Pero hay más cosas...)
B/ quiza lo más importante: grado de avanzaccion de Industrial de Compudadora (es clave del deseño aerodinamico), especialmente de Super-computers, ambos calidad y cantidad - China esta dentro top 5 del mundo en este lugar( conjunda con EEUU, Japon, Alemania y Francia). Dentro top 10 supercomputeres más poderosos del mundo, China tiene 2 - sea #2, y #7 creo. Y tienes muchos entre top 500. Rusia? Esta muy por atrás...
Asi que industrial de aviacion no es depende de su mismo , pero connectando con , y depende de, las demás industrias muy conjundamente. Es la advanza de todas industriales con pasos relativamente muy rapidos que deja China una advantage importantisimo para superar a Rusia poco a poco en las industrias general(ya esta muy bien en el proceso), incluiendo aviacion, y las de Japon y EEUU luego.
Los rusos siempre se quejan - es cuesccion de dinero creo. Admás todos mundo sabe que a J-15 China no van a produir tanto. Cuentos J-15 un portaaavion cabe?
Es certo que china es bastante atrás en muchas areas, la majoria de cuales son de areas sensibles , o sea classificado de "alto"de Pantagon, - realidad. Sabes porque, porque bloqueo de tech. Pero casi lo puede decir lo mismo con rusia o UK o Francia tambien en areas sensibles porque EEUU tampoco quere venderselas..
Creo Aviacion Week ( thinktank de Washinton DC) tando como creo BBC.
La torna official de China tradiccionmente ha siempre sido "hablar muy conservativa especialmente al publico, pero "deliver" mucho más en realidad".En zona militar, todo al mundo esta 20-30 años detrás de EEUU, sino no solo China -- porque EEUU presta dineo que no lo tiene y gasta una suma más que todo el mundo conjundo en defenza natioccioal. Extraño a tï?
Admás, creo que China tambien no pudo esperar a presentar sus últimas techologias de classificado de las defensa, cojundo a las "Nuclear Missiles Launching codes", al delegación de periodistas Franceses. Como se llamaban los periodistas, los "Jeans" o yo sea que, son los Reyes del Francía, no?
Cuando te he petido para tomarme en serio?
Tengo bien rato practicando otra idioma y escribiendo las cosas que me interensan. No hace falta toma ni me ni los factos en serio. Y serio para que? Yo no sabia que eres tan romantico...
Hola:
NO NO ...dejalos...que ahora empieza lo divertido
NO NO ...dejalos...que ahora empieza lo divertido
No entiendo por que discuten, no estoy de acuerdo en afirmar que China es superior a Rusia en tecnologia Aeroespacial pero creo que tampoco se puede negar que en Areas especificas china supera a Rusia, no me caben dudas.
Si quisieramos hacer una comparacion mas justa seria entre los nuevos casas Stealth de ambos paises aunque claro no hay gran cantidad de informaciòn.
Si quisieramos hacer una comparacion mas justa seria entre los nuevos casas Stealth de ambos paises aunque claro no hay gran cantidad de informaciòn.
Notas de AirPower Australia
Chinese stealth and other fighters:
http://www.ausairpower.net/DT-PLA-Fighters-March-2011.pdf
East versus West: Divergent paths in air power
http://www.ausairpower.net/DT-Air-Power-March-2011.pdf
Chinese stealth and other fighters:
http://www.ausairpower.net/DT-PLA-Fighters-March-2011.pdf
East versus West: Divergent paths in air power
http://www.ausairpower.net/DT-Air-Power-March-2011.pdf
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