Noticias de la Fuerza Aérea Argentina

me262

Colaborador
No se si hay tanta gente de más, pero no sea cosa que el remedio sea peor que la enfermedad
Se reciben ideas...
Estimado, hace todo un planteo, y lo cierra sin saber si hay gente de mas.

No es necesario ser Profesional aeroespacial, de carreras afines o tener un MBA para darse cuenta de la evidente realidad.

No se a que se dedica pero por lo que escribe, parece estar relacionado con la FAA y mantiene la misma política de justificar, bajo cualquier pretexto, algo inadmisible en cualquier parte del mundo.

Pero usted lo ve desde otro ángulo, desde la imposibilidad de no poder despedir gente, no importa si son o no necesarias, la conclusión es justificarlas, porque no se pueden despedir.

Que opina de una Empresa X que tiene 21500 personas, sus accionistas le aportan 487 millones de dólares anuales para fabricar autos, pero no produce autos.
Hace bizcochos, arregla las calles, tiene una remisería, consultorios, hoteles...
Y los autos...? Bien gracias.

Cuánto dura esta organización en el mundo real...? NADA.
Cuánto dura en Disneyland...? De por vida.

Hay mucha información en internet (brindada en el foro) sobre Fuerzas Aéreas del mundo que con menos presupuesto o proporcional que la FAA, tienen operan y mantienen equipo como para mandarnos a la Edad de piedra.

El ratio Personal/avión varía muchísimo entre países y flotas según tecnología, doctrina y nivel de Administración.
Dentro de ese total, un solo avión requiere varias categorías de Personal: pilotos, técnicos, logística y Personal de mando, lo que explica por qué las cifras parecen tan altas.

Por ejemplo Australia con unos 15 mil integrantes y 300 aviones, tiene un ratio bajo de 50.
Pero veamos otra Fuerza menos eficiente, Pakistán.
Tiene unos 70 mil hombres, para unos 450 aparatos, lo que nos da un ratio aproximado de 155. (Valga la aclaración del porqué del ratio alto, tienen que producir muchos de los componentes de muchos de sus aviones)

Para conocer el de la FAA, el dato de Personal ya está, 21500.
Necesitamos la cantidad de aviones.

Muchos overhaul de motores o PDM no se hacen en el país.
Como no hay aviación de combate (los F-16 por varios años los mantendrá Personal USA) y por varios meses los volará Top Aces), solo hay un puñado de C-130 que se come a sus hermanos, la aviación de entrenamiento, los Hurones y su soporte basado en la canibalización y algunos helicópteros.

Habrá 50 fuselajes reales para la aviación de combate...?
Nos da un ratio de 430.

Comparando con una Fuerza eficiente como la RAAF, casi x9 veces su ratio o una menos eficiente como Pakistán, x3 veces su ratio.
Parece un poquito alto, y como que por ahí pasa el tema.

Pero no nos exijamos ni comparemos con los mejores, sigamos en la mediocridad.
Si tomamos el ratio menos eficiente, el de Pakistán, tendríamos el triple de Personal.
14 mil integrantes equivalen a unos 250 millones de dólares anuales.

Se puede indemnizar a mucha gente con ese dinero...?
Seguro, capaz que no a todos, pero con unos 27 millones de pesos promedio, algo se puede hacer.

Se pueden destinar un porcentaje de los 250 millones de dólares de ahorro anual, a la cuenta de pagos del IAF, y lo restante a la aviación de combate...?
Seguro, solo hay que hacerlo.

Pero no se quiere hacer porque la respuesta será siempre la misma.
Somos los mejores y hacemos todo nosotros, hay Auditorías (que no vimos) que dicen que falta gente, los demás tienen plata y la derrochan, no tienen veto, los políticos de otros lados son buenos, tercerizan y gastan mucho mas, no son multitask y hasta tienen Leyes que les permite despedir a la gente cuándo no hay trabajo.

Mientras alguno se pregunta cómo hacemos con las capas geológicas que se formaron por arte de magia en décadas, hay contribuyentes que quieren ver a la FAA con el hacha bien afilada porque se les retuercen las tripas cuándo ven en otros países no muy lejanos, todo lo que tienen para defenderse...

Saludos.
 

gordojhon

rasca-pupo arquitectónico profesional
Estimado, hace todo un planteo, y lo cierra sin saber si hay gente de mas.

No es necesario ser Profesional aeroespacial, de carreras afines o tener un MBA para darse cuenta de la evidente realidad.

No se a que se dedica pero por lo que escribe, parece estar relacionado con la FAA y mantiene la misma política de justificar, bajo cualquier pretexto, algo inadmisible en cualquier parte del mundo.

Pero usted lo ve desde otro ángulo, desde la imposibilidad de no poder despedir gente, no importa si son o no necesarias, la conclusión es justificarlas, porque no se pueden despedir.

Que opina de una Empresa X que tiene 21500 personas, sus accionistas le aportan 487 millones de dólares anuales para fabricar autos, pero no produce autos.
Hace bizcochos, arregla las calles, tiene una remisería, consultorios, hoteles...
Y los autos...? Bien gracias.

Cuánto dura esta organización en el mundo real...? NADA.
Cuánto dura en Disneyland...? De por vida.

Hay mucha información en internet (brindada en el foro) sobre Fuerzas Aéreas del mundo que con menos presupuesto o proporcional que la FAA, tienen operan y mantienen equipo como para mandarnos a la Edad de piedra.

El ratio Personal/avión varía muchísimo entre países y flotas según tecnología, doctrina y nivel de Administración.
Dentro de ese total, un solo avión requiere varias categorías de Personal: pilotos, técnicos, logística y Personal de mando, lo que explica por qué las cifras parecen tan altas.

Por ejemplo Australia con unos 15 mil integrantes y 300 aviones, tiene un ratio bajo de 50.
Pero veamos otra Fuerza menos eficiente, Pakistán.
Tiene unos 70 mil hombres, para unos 450 aparatos, lo que nos da un ratio aproximado de 155. (Valga la aclaración del porqué del ratio alto, tienen que producir muchos de los componentes de muchos de sus aviones)

Para conocer el de la FAA, el dato de Personal ya está, 21500.
Necesitamos la cantidad de aviones.

Muchos overhaul de motores o PDM no se hacen en el país.
Como no hay aviación de combate (los F-16 por varios años los mantendrá Personal USA) y por varios meses los volará Top Aces), solo hay un puñado de C-130 que se come a sus hermanos, la aviación de entrenamiento, los Hurones y su soporte basado en la canibalización y algunos helicópteros.

Habrá 50 fuselajes reales para la aviación de combate...?
Nos da un ratio de 430.

Comparando con una Fuerza eficiente como la RAAF, casi x9 veces su ratio o una menos eficiente como Pakistán, x3 veces su ratio.
Parece un poquito alto, y como que por ahí pasa el tema.

Pero no nos exijamos ni comparemos con los mejores, sigamos en la mediocridad.
Si tomamos el ratio menos eficiente, el de Pakistán, tendríamos el triple de Personal.
14 mil integrantes equivalen a unos 250 millones de dólares anuales.

Se puede indemnizar a mucha gente con ese dinero...?
Seguro, capaz que no a todos, pero con unos 27 millones de pesos promedio, algo se puede hacer.

Se pueden destinar un porcentaje de los 250 millones de dólares de ahorro anual, a la cuenta de pagos del IAF, y lo restante a la aviación de combate...?
Seguro, solo hay que hacerlo.

Pero no se quiere hacer porque la respuesta será siempre la misma.
Somos los mejores y hacemos todo nosotros, hay Auditorías (que no vimos) que dicen que falta gente, los demás tienen plata y la derrochan, no tienen veto, los políticos de otros lados son buenos, tercerizan y gastan mucho mas, no son multitask y hasta tienen Leyes que les permite despedir a la gente cuándo no hay trabajo.

Mientras alguno se pregunta cómo hacemos con las capas geológicas que se formaron por arte de magia en décadas, hay contribuyentes que quieren ver a la FAA con el hacha bien afilada porque se les retuercen las tripas cuándo ven en otros países no muy lejanos, todo lo que tienen para defenderse...

Saludos.
Lo que usted cita, es la famosa "quintita", nadie la quiere largar, me toco ver el tema de ciertas mejoras arquitectónicas para cierta base en Córdoba, nada fuera de lo normal el costo que cualquiera podría sacar, cuando ese pedido llego a manos del área de arquitectura, se inflo de forma mas que sospechosa, así de simple, la plata nunca alcanza y solo cito arquitectura y sus manejos, imagine areas sensibles...
 
Última edición:
-LADE sigue siendo fundamental, pero solo aquí en la Patagonia donde sirve para unir pequeñas cuidados como Perito Moreno, el Bolson, Esquel, Rio Turbio etc, etc, etc, con las grandes ciudades como Rio Gallegos o Comodoro Rivadavia en donde los pobladores de esas pequeñas ciudades podrían tomar un avión de línea y recorrer el mundo y para eso con los Twin Otter o tal vez un Dash 8 alcanza, ahora para vuelos
desde Bs.As para ir a Bariloche, Mar del Plata o Ushuaia están las grandes empresas aéreas.


Saludosss

El unico vuelo justificable de LADE es el que hace de Rio Gallegos a Rio Grande y Ushuaia, por lo que por via terrestre habria que cruzar la frontera 2 veces y tomarse un ferry chileno, y en avion eso no sucede, lo de unir pueblos, tenemos rutas y colectivos de larga distancia, transfers de esas mismas empresas o "puerta a puerta" como se le dice aca, si de alguna localidad del norte de Sta. Cruz se le da por querer ir al norte del pais, van a Comodoro y de ahi a Buenos Aires o Cordoba, si desde Gallegos no queremos ir a Buenos Aires nos vamos a Calafate o a Punta Arenas si es algun destino internacional, no es que son pueblos incomunicados ajenados del mundo. Tener una linea aerea con los costos que tiene para unir pueblos a 250km de distancia es un sinsentido.
 
El unico vuelo justificable de LADE es el que hace de Rio Gallegos a Rio Grande y Ushuaia, por lo que por via terrestre habria que cruzar la frontera 2 veces y tomarse un ferry chileno, y en avion eso no sucede, lo de unir pueblos, tenemos rutas y colectivos de larga distancia, transfers de esas mismas empresas o "puerta a puerta" como se le dice aca, si de alguna localidad del norte de Sta. Cruz se le da por querer ir al norte del pais, van a Comodoro y de ahi a Buenos Aires o Cordoba, si desde Gallegos no queremos ir a Buenos Aires nos vamos a Calafate o a Punta Arenas si es algun destino internacional, no es que son pueblos incomunicados ajenados del mundo. Tener una linea aerea con los costos que tiene para unir pueblos a 250km de distancia es un sinsentido.
El problema esta si tenes que viajar de urgencia de Comodoro Rivadavia a Rio Grande por ejemplo
 

nico22

Colaborador
Los hitos de la FAA en el 2025.



 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador

Daishi

Colaborador
¡Telefonazo para la FAA!!!
A ver FAA si se deja de joder con la compra de aparatos civiles que de poco y nada le sirven a la Fuerza!

Realmente son prioridad, de eso no cabe dudas. A ver si se espabilan...
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
La ley de cielos abiertos busca liberalizar el mercado aerocomercial eliminando restricciones para aumentar la competencia y bajar costos

Es lo que les faltó a Kaiken Líneas Aéreas que buscaba cubrir las rutas que unían a Tierra del Fuego con el continente.
Y cual era la opinión de alguien de la FAA que “participaba” en el foro con respecto a esa ley?
Adiviná!
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Estaría muy bien la incorporacion de algún C-130 de esos que van saliendo, pero si Milei en su próximo viaje a UK logra levantar las restricciones, se tendría que ir por los Emb KC-390.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Si, pero ya lo dijo el jefe de la FAA, 4 motores son cuatro problemas.
El mismo jefe de la FAA que dijo que no le interesa recuperar el C-130 con más capacidad de carga del país?
El mismo jefe de la FAA que dijo que le va a dar prioridad a seguir incorporando aviones de pasajeros, en vez de seguir incorporando TC-12, que son aparatos puramente de transporte militar?

Hay que decirle a este jefe, que se deje de hinchar las pelotas con las compras de aviones civiles, y que destine la guita para los mismos, a solucionar los problemas de la Flota KC/C-130.
Los 4 motores no son 4 problemas, cuando la plata se gasta en lo que se debe, y no en lo que se les canta a los que dirigen las Fuerzas.
Hoy se llevan gastados(dolar +, dolar -) 10.284.300 palos verdes,en tres aviones de pasajeros, a razón de 3.428.100 palos verdes cada uno.
Decime cuantos problemas de los C-130 se hubieran solucionado con esa guita?
Encima, para colmo de males, mientras la flota de C-130 se cae a pedazos, estos tipos, tienen planificado gastarse casi 7 palos verdes más, en otros dos EMB-140!!
O sea, la FAA piensa gastar casi 20 palos verdes en aviones civiles, que de poco le sirven, en vez de priorizar a los C-130!!
Y ojo, que a esta suma, no le estoy poniendo la guita que se gastó en el F-27 que nunca voló, y por el cual, nadie fue preso por malversación de fondos.

Cuatro motores, son cuatro problemas, porque la guita se la gastan cualquier gilada.
-Los TC-12 tienen dos motores, de los más comunes en el mercado, y de 8 recibidos solo vuelan, con suerte, 3.
-Los Twin Otter tienen dos motores, y en AMQ hay un par esperando ser modernizados, hace una década.
-Los SAAB 340, tienen dos motores, y hoy hay uno que es casi irrecuperable dado lo canibalizado que está.
-Los Texan tiene un solo motor, y ya hay tres canibalizados.
-Los A-4AR, llevan un solo motor, y ya van dos años(o casi) sin volar.

Entonces vemos, que los cuatro motores, no son un problema...
 
Última edición:

me262

Colaborador
Lo mismo que las horas de vuelo de la FAA, ahora que las pasan como "horas de operación", donde vaya uno a saber que contemplan.
Estimado, muy buena observación que pasa desapercibida para el ojo poco entrenado...

En el Presupuesto 2026:

3RNZMhO.jpeg


Hay una gran diferencia entre "Hora de operación" y "Hora de vuelo".

La Hora de Vuelo es el tiempo efectivo en el aire, medido generalmente desde el despegue (wheels-off), hasta el aterrizaje (wheels-on)

Es la definición estándar utilizada para vida útil de células, límites de motores, inspecciones mayores y Certificación de pilotos.


En cambio la Hora de operación es un concepto más amplio, que incluye el uso completo del Sistema de armas, no solo el tiempo en el aire.

Puede incluir según la Fuerza aérea el rodaje, el tiempo de motor encendido en tierra, espera en cabecera, el vuelo, los procedimientos post-vuelo, en algunos casos APU, sistemas eléctricos y aviónica.

Ejemplo práctico:
Rodaje + espera: 15-25 min
Vuelo: 60 min
Post-vuelo: sistemas activos: 10 min

Hora de vuelo: 1 hora.
Hora de operación: entre 1 hora, 25 minutos (1.4 hora) y 1 hora, 35 minutos (1.6 hora)

Nos damos cuenta que en la Hora de operación, tenés muchas menos Horas de vuelo.

Entonces para 156 mil horas de operación presupuestadas, tenés entre 111.5 mil y 97.5 mil horas de vuelo aprox., haciendo un promedio de 104.5 mil horas de vuelo...

Si, pero ya lo dijo el jefe de la FAA, 4 motores son cuatro problemas.
Estimado, el problema no son los motores...

Saludos.
 
Y cual era la opinión de alguien de la FAA que “participaba” en el foro con respecto a esa ley?
Adiviná!
Lo que pasa es que la política de cielos abiertos es contraria a la de líneas aéreas de fomento del Estado (LADE). Apenas se desregula un poco parece la iniciativa privada y cubre rutas que no son rentables para las grandes. En su momento salió LAER y otras regionales que hacían conexiones sin problema. Ahora salió Hummings, una línea aérea que estará cubriendo en breve Coronel Suárez o Tres Arroyos. Todavía con costos altos pero en un mercado que crece pueden generarse opciones nuevas. Pero es mejor romantizar el pasado y no pensar en salir de la caja...
 

CHACAL

Colaborador
Colaborador
Estimado, muy buena observación que pasa desapercibida para el ojo poco entrenado...

En el Presupuesto 2026:

3RNZMhO.jpeg


Hay una gran diferencia entre "Hora de operación" y "Hora de vuelo".

La Hora de Vuelo es el tiempo efectivo en el aire, medido generalmente desde el despegue (wheels-off), hasta el aterrizaje (wheels-on)

Es la definición estándar utilizada para vida útil de células, límites de motores, inspecciones mayores y Certificación de pilotos.


En cambio la Hora de operación es un concepto más amplio, que incluye el uso completo del Sistema de armas, no solo el tiempo en el aire.

Puede incluir según la Fuerza aérea el rodaje, el tiempo de motor encendido en tierra, espera en cabecera, el vuelo, los procedimientos post-vuelo, en algunos casos APU, sistemas eléctricos y aviónica.

Ejemplo práctico:
Rodaje + espera: 15-25 min
Vuelo: 60 min
Post-vuelo: sistemas activos: 10 min

Hora de vuelo: 1 hora.
Hora de operación: entre 1 hora, 25 minutos (1.4 hora) y 1 hora, 35 minutos (1.6 hora)

Nos damos cuenta que en la Hora de operación, tenés muchas menos Horas de vuelo.

Entonces para 156 mil horas de operación presupuestadas, tenés entre 111.5 mil y 97.5 mil horas de vuelo aprox., haciendo un promedio de 104.5 mil horas de vuelo...


Estimado, el problema no son los motores...

Saludos.
Nuestras FFAA computan la hora de vuelo desde la puesta en marcha hasta el apagado del último motor en el caso de los múltimotores, "de calza a calza" es el dicho, lo mismo que aplica la USAF y la OTAN, y si no me equivoco la aviación civil aplica el mismo criterio.
 
Hola:
hablando conmigo mismo me preguntaba que si al compra los F-16 Daneses se habia adquirido su forma de mantenerlos(muy buena)....y continué preguntandome si hubiera sido una buena oportunidad de intentar asimilar(copiar descaradamente)su forma de hacer en sus FFAA. ya que evidentemente son mas "eficaces" que las de la FAA.menos gente,mas aviones...mas eficacia
que buena oportunidad hubiera sido...
BeerchugBeerchugBeerchug
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Nuestras FFAA computan la hora de vuelo desde la puesta en marcha hasta el apagado del último motor en el caso de los múltimotores, "de calza a calza" es el dicho, lo mismo que aplica la USAF y la OTAN, y si no me equivoco la aviación civil aplica el mismo criterio.
consulta para ver si lo entendi bien...un piloto en condicion de espera en cabecera de pista con el motor en ralenti... es considerado hora de vuelo?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si, desde la puesta en marcha hasta que se apague el motor, se considera tiempo de vuelo.

Saludos
osea...que sin intervencion de un piloto, solo prender y apagar el avion....ya se le computa una hora de vuelo?.
que diferencia existe entonces entre eso y poner 10 pilotos arriba de un twin otter y que vuelen 2 horas?...se le computa a los 10 las horas de vuelo?
 
Arriba