Noticias de la Armada Argentina (ARA)

[Charly B.]

Para la armada son buques obsoletos evidentemente pero como buque para prefectura la cosa cambia.
Si las metes en Tandanor, las retiras todo el armamento solo dejandoles los cañones de 20 e instalas el breda a popa siguiendo el metodo MEKO tenes el armamento listo.
Detras de la chimenea podes montar un hangar para un helo ligero o dos drones, por ser para prefectura la electronica y radares no son tan caros como los militares puros. Y mucha te la hace Invap.
Y lo mejor de todo es que por mucho trabajo que requiera el casco, ejes, timones, motores diesel, habitabilidad, etc. el 90 por ciento se paga en pesos.
En una de esas por lo que costo una OPV nueva tenes tres patrulleros para prefectura.

Modificar un buque no es solo cuestión de quitar y poner.

 

[MOU]

Modificar un buque no es solo cuestión de quitar y poner.

Para eso esta el departamento de ingenieria del astillero.

 

[Facundo Rovira]

Para eso esta el departamento de ingenieria del astillero.

Pero no es tan fácil como se menciona pero la PNA ya invirtió en la modernización de la clase Mantilla y va por el reemplazo por algo de nueva fabricación a mediano y largo plazo

Saludos

 

[Ale]

¿Por qué no ceder buques justamente a PNA si solo van a usarse como patrulleros de pesqueros? Permitiría que el magro presupuesto de la ARA se centrara en unidades de guerra puras y duras...

 

[Charly B.]

Para eso esta el departamento de ingenieria del astillero.

Estimado, si un diseño es limitado en origen, por más ingeniería que se haga y modificaciones que resultan imposibles por su inviabilidad económica o técnica.

Los buques no son como un Lego que se arman y reconfiguran según gusto y placer. Ni hablar de las A69

 

[Charly B.]

¿Por qué no ceder buques justamente a PNA si solo van a usarse como patrulleros de pesqueros? Permitiría que el magro presupuesto de la ARA se centrara en unidades de guerra puras y duras...

Porque PNA ya tiene en vista adquirir nuevos cascos.

 

[Facundo Rovira]

¿Por qué no ceder buques justamente a PNA si solo van a usarse como patrulleros de pesqueros? Permitiría que el magro presupuesto de la ARA se centrara en unidades de guerra puras y duras...

La PNA los querrá? ese es el punto

Saludos

 

[Ale]

Porque PNA ya tiene en vista adquirir nuevos cascos.

Los buques franceses son 0 km, tienen navegado solamente lo que hicieron del astillero hasta acá...

 

[Facundo Rovira]

Amigos

Recoreindo una A-69

 

[Charly B.]

Los buques franceses son 0 km, tienen navegado solamente lo que hicieron del astillero hasta acá...

Pensé que te referías a las A69

 

[Ale]

Pensé que te referías a las A69

Sinceramente me refiero a todo lo que se use para tareas policiales, los OPV de Francia, las 140 a OPVzar, y las A69 también si ya carecen completamente de valor militar...

 

[MOU]

Pero no es tan fácil como se menciona pero la PNA ya invirtió en la modernización de la clase Mantilla y va por el reemplazo por algo de nueva fabricación a mediano y largo plazo

Saludos

y mas facil es no hacer nada y perder los tres cascos.
yo no digo que reemplace la adquisicion de esas naves.
Digo que simplemente 3 cascos mas por relativamente poco dinero es util.

 

[MOU]

Estimado, si un diseño es limitado en origen, por más ingeniería que se haga y modificaciones que resultan imposibles por su inviabilidad económica o técnica.

Los buques no son como un Lego que se arman y reconfiguran según gusto y placer. Ni hablar de las A69

Una propuesta no es mas que eso, la posibilidad de ver si algo se puede o no hacer.
A pesar de la limitacion de diseño las A69 NAVEGARON UTILMENTE DURANTE CUANTOS AÑOS ?
Pero no pueden hacer de patrulleros para prefectura ?
Solo sacarle las armas y adecuar su electronica a la nueva tarea
nada mas
que modificacion es imposible tecnica o economicamente ?

 

[Facundo Rovira]

Una propuesta no es mas que eso, la posibilidad de ver si algo se puede o no hacer.
A pesar de la limitacion de diseño las A69 NAVEGARON UTILMENTE DURANTE CUANTOS AÑOS ?
Pero no pueden hacer de patrulleros para prefectura ?
Solo sacarle las armas y adecuar su electronica a la nueva tarea
nada mas
que modificacion es imposible tecnica o economicamente ?

Francia hizo eso, paso sus A-69 a Patrulleros de Alta Mar pero para la Marine National...... y salio mucho

A69 type Avisos

A69 type Avisos

www.balearspotting.com

Técnicamente es posible hacer algo menos sofisticado que los franceses pero igual sale dinero........

Saludos

 

[Charly B.]

que modificacion es imposible tecnica o economicamente ?

Esta

Si las metes en Tandanor, las retiras todo el armamento solo dejandoles los cañones de 20 e instalas el breda a popa siguiendo el metodo MEKO tenes el armamento listo.
Detras de la chimenea podes montar un hangar para un helo ligero o dos drones, por ser para prefectura la electronica y radares no son tan caros como los militares puros. Y mucha te la hace Invap.

 

[Bizcochito]

Modificar un buque no es solo cuestión de quitar y poner.

Como quedaría el tema de los pesos?, recordemos que la crítica que se le hacía al Hércules, es que había quedado como una lancha........... al andar

 

[Bizcochito]

Amigos

Recoreindo una A-69

la primera vez que veía el lugar donde se ¨pilotea¨ la A69. Va castigado el timonel. Ahora con el ¨timón¨ muy peculiar, como se puede navegar en tormentas?

 

[MOU]

Esta

Don Charly una cosa es que algo no nos guste y otra que no se pueda.

Acaso no se puede quitar los tubos lanza torpedos ?
El cañon principal ?
Los Exocet ?
Un breda tampoco ?

Tampoco puede una ingenieria, Tandanor, Invap, Impsa, Pescarmona, copiar el afuste del Breda que tiene la propia nave a popa y trasladar el cableado del mismo.
Supongo que la Armada tendra los planos del buque.

Sobre el hangar decir que si me lee escribi literalmente
Detras de la chimenea podes montar un hangar para un helo ligero o dos drones.

Se puede en una A69 hacer la mitad de lo que se hizo en el Hercules ?

Debajo del breda solo debe de haber pasillos y poca cosa mas
por la sensilla razon de que un breda ocupa mas o menos lo mismo bajo cubierta que sobre cubierta.
La popa esta preparada para recibir un helo ligero.
Realmente cree que que no se puede cortar esa obra muerta del buque y asi despejar la cubierta para colocar un hangar igual al de una Meko 140.

Como quedaría el tema de los pesos?, recordemos que la crítica que se le hacía al Hércules, es que había quedado como una lancha........... al andar

El tema de pesos no deberia ser un problema por la sensilla razon de que quitas mucho mas de lo que pones.
Quitas cañon
1 - Cañon principal y su municion.
2 - Lanza torpedos y su municion
3 - Quitas Exocet y sus afustes
4 - Quitas toda la electronica y su cableado
5 - La obra muerta sobre cubierta

Y Sumas

1 - La nueva electronica.
2 - Un hangar desplegable.

Ya sabemos que la nueva electronica pesa mucho menos que la vieja
pero ademas muchos equipos del buque no se reemplazan por que al pasarlo a patrullero dejan de ser necesarios.

Sobre lo economicamente viable le digo que una armada que tiene presupuesto y tambien hipotesis de conflicto, la Turca lo hizo para mantenerlas como avisos armados.
Cambio armamento, sistema de comando, radar, etc

 

[Bizcochito]

Don Charly una cosa es que algo no nos guste y otra que no se pueda.

Acaso no se puede quitar los tubos lanza torpedos ?
El cañon principal ?
Los Exocet ?
Un breda tampoco ?

Tampoco puede una ingenieria, Tandanor, Invap, Impsa, Pescarmona, copiar el afuste del Breda que tiene la propia nave a popa y trasladar el cableado del mismo.
Supongo que la Armada tendra los planos del buque.

Sobre el hangar decir que si me lee escribi literalmente
Detras de la chimenea podes montar un hangar para un helo ligero o dos drones.

Se puede en una A69 hacer la mitad de lo que se hizo en el Hercules ?

Debajo del breda solo debe de haber pasillos y poca cosa mas
por la sensilla razon de que un breda ocupa mas o menos lo mismo bajo cubierta que sobre cubierta.
La popa esta preparada para recibir un helo ligero.
Realmente cree que que no se puede cortar esa obra muerta del buque y asi despejar la cubierta para colocar un hangar igual al de una Meko 140.



El tema de pesos no deberia ser un problema por la sensilla razon de que quitas mucho mas de lo que pones.
Quitas cañon
1 - Cañon principal y su municion.
2 - Lanza torpedos y su municion
3 - Quitas Exocet y sus afustes
4 - Quitas toda la electronica y su cableado
5 - La obra muerta sobre cubierta

Y Sumas

1 - La nueva electronica.
2 - Un hangar desplegable.

Ya sabemos que la nueva electronica pesa mucho menos que la vieja
pero ademas muchos equipos del buque no se reemplazan por que al pasarlo a patrullero dejan de ser necesarios.

Sobre lo economicamente viable le digo que una armada que tiene presupuesto y tambien hipotesis de conflicto, la Turca lo hizo para mantenerlas como avisos armados.
Cambio armamento, sistema de comando, radar, etc

No es tan fácil, ya se vió con el ARA Hércules. Se le sacó el pañol del Sea Dart y se le agregó la ampliación del Hangar atrás. Si no reemplazas algo por algo del mismo peso, misma ubicación. Cambias los centros de gravedad, y de equilibrio del buque.

Y más que no son buques muy grandes, donde el cambio de unas toneladas no influye en nada.

 

[MOU]

No es tan fácil, ya se vió con el ARA Hércules. Se le sacó el pañol del Sea Dart y se le agregó la ampliación del Hangar atrás. Si no reemplazas algo por algo del mismo peso, misma ubicación. Cambias los centros de gravedad, y de equilibrio del buque.

Y más que no son buques muy grandes, donde el cambio de unas toneladas no influye en nada.

Los turcos modernizaron la embarcacion con cambios mas complejos y ahi las tienen navegando.
Pero dejemos de lado el hangar, no es lo central aqui.
Lo central es, para mi, intentar no perder tres cascos que con una modernizacion relativamente simple y economica puedes aprovechar como patrulleros.
Sin negar la necesidad de las OPV, creo que mejor hubiera sido mejor modernizar las tres A69 y gastar la diferencia que seria una parte muy importante del total en modenizar otros sistemas o comprar los P3C o poner en vuelo los Sue, o ......, con tanta malaria con 200 mill de dolares cuanto se podria hacer.