Noticias de Chile

[Crucino]

Adhiero completamente. El proceso constitucional anterior nace de un intento de golpe de estado, basta de cubrirnos los ojos. El acuerdo del 15-N, por mucho que lo blanqueen no fue mas que la bajada de pantalones de Piñera ante el caos generalizado, de destrucción e irracionalidad manejado por los de siempre.

El octubrismo puso las condiciones para el proceso constitucional y democráticamente buena parte de los chilenos rechazó su propuesta. Hay un desgaste, pero en quienes apoyaban el Apruebo el efecto ha sido desolador: A fines de Agosto el ambiente social estaba completamente tenso y dividido, incluso entre las mismas familias pero hoy por hoy, si bien sigue la grieta ya no es la constante en el quehacer diario.

Muchos bajaron sus brazos, derrotados. El mundo del "arte", TV y espectáculos y personalidades del Apruebo desaparecieron incluso indicando que no apoyarán un nuevo proceso.

Por eso soy de la idea de que ahora la derecha les juegue en la misma cancha, con sus condiciones e imposiciones, y si a la coalición gobernante no les gusta, que se coman ellos las demandas de la gente. Pero hay que darle cierre ya. Una constitución bien hecha y aprobada en mayoría y así la ciudadanía no hueveea mas en 40 o 50 años mas, ahora que el péndulo está al centro.

 

[robertogutierrezpereira]

lo que yo veo en Chile, es que esta ganando espacio, la Izquierda mas radical y eso, lo veo muy peligroso. Porque ya sabemos donde terminan.

La izquierda mas radical, o bien el llamado octubrismo, el cual pretende representar esa izquierda, perdió muchísimo con el ultimo plebiscito. Habían ganado espacio, es cierto, pero con lo ultimo retrocedieron. El portazo que les pego el pueblo chileno se escucho de aquí a Buenos Aires

 

[robertogutierrezpereira]

Yo no me niego ni me cego a un nuevo proceso constituyente Crucino.
Si espero se haga bien. Con plesbicito de entrada, con plesbicito sobre su forma y salida. Y sin violencia.
El proceso anterior estaba viciado por la violencia. Fue ese su génesis y apocalipsis.
Repito nunca he visto nada que empezará mal terminará bien. Y eso empezó muy mal y así terminó.
Si verdaderamente se sientan a hablar sin la violencia de por medio creo podríamos llegar a algo
Si lo hacen mal, nuevamente los chilenos lo vamos a rechazar.
Saludos

El vicio del plebiscito anterior fue darle espacio a los movimientos sociales y al pc, que fueron opositores a ese plebiscito en un inicio. Lo que lo mato no fue su génesis en sí ( y esa es la ceguera de la derecha que nunca lo vio venir ), porque fue una salida institucionalizada que evito un desenlace peor, el cual no obstante nuestras diferencias ni tu ni yo queríamos. ¿ o me vas a decir que había una mejor manera que darle una salida institucionalizada? ¿cual? ¿ pasar la aplanadora? Sabes que el resultado era peor. Por lo anterior, insisto, el vicio fue otro, y particularmente es el haberle dado espacio a los que siempre estuvieron contra del acuerdo de tomar relevancia en el proceso, a los que desde el puritanismo, el voluntario y el activismos tomaron las riendas para conducir algo que no les correspondía y para lo cual no estaban capacitados. Lo anterior fue un error político mayúsculo, aunque de cierta manera necesario para descomprimir y luego sacarles la careta de una vez por todas.

 

[Merchant Marine one]

Estimados amigos, conservemos siempre la educación y cordialidad en nuestras intervenciones aquí.

Por favor no tratar de mentiroso o similar a otro forista porque opine distinto de nosotros.

Contamos con ustedes, un abrazo!


Merchant

 

[robertogutierrezpereira]

Adhiero completamente. El proceso constitucional anterior nace de un intento de golpe de estado, basta de cubrirnos los ojos. El acuerdo del 15-N, por mucho que lo blanqueen no fue mas que la bajada de pantalones de Piñera ante el caos generalizado, de destrucción e irracionalidad manejado por los de siempre.

El octubrismo puso las condiciones para el proceso constitucional y democráticamente buena parte de los chilenos rechazó su propuesta. Hay un desgaste, pero en quienes apoyaban el Apruebo el efecto ha sido desolador: A fines de Agosto el ambiente social estaba completamente tenso y dividido, incluso entre las mismas familias pero hoy por hoy, si bien sigue la grieta ya no es la constante en el quehacer diario.

Muchos bajaron sus brazos, derrotados. El mundo del "arte", TV y espectáculos y personalidades del Apruebo desaparecieron incluso indicando que no apoyarán un nuevo proceso.

Por eso soy de la idea de que ahora la derecha les juegue en la misma cancha, con sus condiciones e imposiciones, y si a la coalición gobernante no les gusta, que se coman ellos las demandas de la gente. Pero hay que darle cierre ya. Una constitución bien hecha y aprobada en mayoría y así la ciudadanía no hueveea mas en 40 o 50 años mas, ahora que el péndulo está al centro.

Yo no adhiero con su tesis, ya que si bien Piñera tuvo que ceder, no tenia una mejor opción. La posibilidad de golpe de estado no se diluyó frente a un acuerdo con asambleas populares o algo por el estilo, fue saldado institucionalmente. Las condiciones no las puso el octubrismo, las pusieron los partidos políticos. Lo que sí trató de imponer luego el octubrismo ( muy estúpidamente ) fue la forma de funcionamiento y redacción del texto, pero estimado, el resultado fue categórico frente a eso. Perdieron y terminaron saliendo pa tras como se dice vulgarmente. ¿Quienes son hoy toda esa gentuza luego del plebiscito?: nadie.

Finalmente, con respecto a como debería actuar la derecha, no estoy completamente de acuerdo, porque en el fondo deberían predicar con el ejemplo, ser coherentes, pero en política todo se paga, así que es invitable hasta cierto punto y lo acepto. Pero no obstante lo anterior, me parece que lo medular es lo que afirma para finalizar: darle cierre ya, con un texto bien hecho, todos contentos, y nos ahorramos hueveo por 4 o 5 décadas mas. Dilatar mas la cuestión, solo va a ser peor en el corto o mediano plazo. Hay heridas que simplemente hay que ir cerrando y dar vuelta la pagina de una vez por todas, no obstante nuestras diferencias.

 

[Cabo_Blanco]

Dammert debe estar con el c... a dos manos sinceramente: O canta para el FBI acusando a su ex jefe, librando de prisión pero significando que las mafias y narcos vayan por ella. Dificil situación.

Hasta Piñera con el vendaval de errores y c.agadas sube a este gobierno arriba de la mesa...

Por eso creo que entre Boric y Kast lo mejor es que haya ganado el primero: Con Kast lo mas probable es que le hubieran paralizado el país desde el primer día, con huelgas generales por doquier, paros estudiantiles semanales, etc. Y tal vez los resultados del plebiscito producto de la victimizacion recurrente de la izquierda y que cada vez se vota contra quien gobierna, hubieran sido distintos.

Mal por el país y por lo que padecemos, pero lo bueno de todo es que lo "malo" les está explotando a ellos, en su cara. Aunque lo siento por Mario Marcel que es uno de los pocos que trata de dirigir Hacienda con las pocas herramientas que posee actualmente.

Siguen así y van camino a convertirse en un mal paréntesis en casi 212 años de historia republicana.

Nosotros (o yo, en Argentina, para no englobar a todos), deciamos lo mismo.
Es cierto en cierto sentido, pero en contrapartida, el golpe va a ser MUY doloroso. Y la verdad, no se si mucha gente va a aprender igual, por mas que se la pongan de sombrero.

La izquierda mas radical, o bien el llamado octubrismo, el cual pretende representar esa izquierda, perdió muchísimo con el ultimo plebiscito. Habían ganado espacio, es cierto, pero con lo ultimo retrocedieron. El portazo que les pego el pueblo chileno se escucho de aquí a Buenos Aires

No te confies, esa gente no se rinde facil, y lo mas probable, es que tengan fuerte apoyo desde otros lados.

 

[robertogutierrezpereira]

Nosotros (o yo, en Argentina, para no englobar a todos), deciamos lo mismo.
Es cierto en cierto sentido, pero en contrapartida, el golpe va a ser MUY doloroso. Y la verdad, no se si mucha gente va a aprender igual, por mas que se la pongan de sombrero.



No te confies, esa gente no se rinde facil, y lo mas probable, es que tengan fuerte apoyo desde otros lados.

Es cierto. Ahora, si bien parece que no tiene nada que ver, la tesis que afirma @rodrigocarra tiene una falencia de base: la constitución que nos rige actualmente, también tiene una génesis en un proceso violento y que ha desgarrado nuestra sociedad por décadas. Así que, me tomo este espacio, para ofrecerle mis sinceras disculpas por llamarlo directamente mentiroso ( aunque el igual me llamó de esa manera indirectamente ), y para recordarle que si somos francos, si nos miramos a la cara, y aceptamos lo que es necesario para nuestro país, podemos salir adelante, aun con nuestras diferencias. Pero, si porfiamos, si nos oponemos y pretendemos que la cuestión ya está saldada con el reciente resultado, lo que dice el amigo @Cabo_Blanco puede hacerse cierto.

 

[rodrigocarra]

Cadem: 49% se inclina por un nuevo plebiscito de entrada y el 44% prefiere un acuerdo político para tener una nueva convención constituyente

Cadem: 49% se inclina por un nuevo plebiscito de entrada y el 44% prefiere un acuerdo político para tener una nueva convención constituyente - La Tercera

El sondeo de opinión reveló que el 76% de los consultados está de acuerdo con que se inicie un nuevo proceso para que Chile tenga una nueva Constitución. Además, la encuesta dio a conocer un leve aumento en la aprobación a la gestión del Presidente Gabriel Boric, subiendo de 33% a 38%.

www.google.com

 

[rodrigocarra]

Chile, el hazmerreír de los procesos constituyentes

https://m.elmostrador.cl/noticias/opinion/2022/09/19/chile-el-hazmerreir-de-los-procesos-constituyentes/

 

[Crucino]

Chile, el hazmerreír de los procesos constituyentes

https://m.elmostrador.cl/noticias/opinion/2022/09/19/chile-el-hazmerreir-de-los-procesos-constituyentes/

Nada nuevo estimado, el autor argumenta que la derecha mala, las fake news, la big data, inteligencia de EEUU trabajando a favor del rechazo insinuando que varios constituyentes del apruebo estarían comprados, etc. Aunque también es bastante autocrítico con la izquierda en general.

Pero bueno, junto con dos republiquetas africanas somos los únicos en el mundo que hemos rechazado una propuesta de constitución. .

Lo importante, es que el tablero político está completamente cambiado.

 

[rodrigocarra]

“Y va a caer”: Presidente Boric recibe pifias e insultos en su llegada a la Parada Militar 2022

«Y va a caer»: Presidente Boric recibe pifias e insultos en su llegada a la Parada Militar 2022

A través de redes sociales, se viralizó un registro en el que algunos asistentes comenzaron a gritarle al mandatario y a corear frases en alusión a la "libertad de Chile".

www.google.com

 

[rodrigocarra]

“Merluzo, escucha...”: insultaron con todo a Presidente Boric en inicio de Parada Militar
En varios videos, que obviamente no fueron mostrados en la transmisión oficial, se puede escuchar “y va a caer, y va a caer.

“Merluzo, escucha...”: insultaron con todo a Presidente Boric en inicio de Parada Militar

En varios videos, que obviamente no fueron mostrados en la transmisión oficial, se puede escuchar “y va a caer, y va a caer...”

www.publimetro.cl

 

[rodrigocarra]

Senador estadounidense califica de "insulto diplomático vergonzoso y sin precedentes" incidente entre Chile e Israel

Senador estadounidense califica de "insulto diplomático vergonzoso y sin precedentes" incidente entre Chile e Israel

El comentario se da solo a un par de días de que el Presidente Gabriel Boric desembarque en Nueva York para debutar en la Asamblea General de las Naciones Unidas.

www.emol.com

 

[Crucino]

No soy de la idea de ir insultando a la principal autoridad política del país, por mas que nos pese es el presidente, pero de a poco van recibiendo el "jarabe democrático". Hace tres años atrás Boric y el funesto de Claudio Valenzuela, cantante de Lucybell insultaban a tropas del ECh en plena Plaza Italia.

Hoy el cachetazo viene de vuelta.

Por mi no lo insultaría ni lo enjuiciaría popularmente, al final solo sirve para que se puedan victimizar, que la ultraderecha quiere derrocar al presidente igual que al "Chicho", ahora que Boric va a hablar a la ONU 50 años después que Allende.

 

[rodrigocarra]

Tampoco lo haría. No creo sirva de mucho.
Támbien imagino lo difícil para las FFAA y carabineros rendirle honores a un palco a quienes hasta hace unas semanas querían cambiar las FFAA refundar carabineros y etc.
Está difícil.
Saludos

 

[robertogutierrezpereira]

Cadem: 49% se inclina por un nuevo plebiscito de entrada y el 44% prefiere un acuerdo político para tener una nueva convención constituyente

Cadem: 49% se inclina por un nuevo plebiscito de entrada y el 44% prefiere un acuerdo político para tener una nueva convención constituyente - La Tercera

El sondeo de opinión reveló que el 76% de los consultados está de acuerdo con que se inicie un nuevo proceso para que Chile tenga una nueva Constitución. Además, la encuesta dio a conocer un leve aumento en la aprobación a la gestión del Presidente Gabriel Boric, subiendo de 33% a 38%.

www.google.com

No me digas que tal encuesta dijo.
Un plesbicito de entrada es democrático.

O tienen miedo que en un plesbicito de entrada se les niegue un nuevo proceso.
Es ese su miedo verdad. Perder
Ya no están seguros que todo Chile quiere una NC.
Por eso se apoyan en que tal encuesta dijo

Te faltó esta parte: Hoy en día, la encuesta gráfica que a dos semanas de la consulta ciudadana del pasado 4 de septiembre, 76% está de acuerdo con que Chile inicie un nuevo proceso para tener una nueva Constitución.

por la boca muere el pez

 

[rodrigocarra]

Yo no hago encuestas estimado solo postee la noticia.
Por lo de las mentiras, si pienso y lo he dicho en alguna oportunidad, el último lugar donde diría mentiras es en este foro. Y en ningún hilo. Hay una cantidad de especialistas de alto nivel de las más diferentes áreas de política y estrategia que tampoco se lo aconsejaria a nadie. Acá el mentiroso sale pillado en pocos segundos.
Acá le saben hasta el modelo de la tuerca del estabilizador derecho de un Exo.
Además lo lindo que es público y el mentiroso pasa pura vergüenza.

 

[nirvanerox]

A la derecha no le conviene el plebiscito de entrada, seria un error de parte de ellos, hay que pasar directamente al sistema que va a redactar este proceso, por lo menos lo que ha se visto es iniciar nuevamente con un numero menor de constituyentes elegidos, paritario, plazo no superior a 6 meses y que sea acompañado por una comision de expertos, la discusion se centrara en ver si esa comision de expertos tendrán solo derecho a voz y no a voto o si tendran derecho a voto, al parecer en la derecha no se ponen de acuerdo, hay voces que dicen que si se limita bien materias como que sigamos siendo una republica unitaria, con autonomia de ciertas instituciones y sin poder modificar los poderes del Estado, no habria necesidad que tuvieran voto la comision de expertos.

Queda ver que pasara con los independientes y con los pueblos originarios.

 

[nirvanerox]

No soy de la idea de ir insultando a la principal autoridad política del país, por mas que nos pese es el presidente, pero de a poco van recibiendo el "jarabe democrático". Hace tres años atrás Boric y el funesto de Claudio Valenzuela, cantante de Lucybell insultaban a tropas del ECh en plena Plaza Italia.

Hoy el cachetazo viene de vuelta.

Por mi no lo insultaría ni lo enjuiciaría popularmente, al final solo sirve para que se puedan victimizar, que la ultraderecha quiere derrocar al presidente igual que al "Chicho", ahora que Boric va a hablar a la ONU 50 años después que Allende.

Es reprochable, pero como dijo Boric, la gente tiene derecho a manifestarse y el muchas veces estuvo manifestándose, el asunto es que ensucia la Parada Militar, igual no es la primera vez que se escuchan pifias al Presidente en la Parada Militar, recuerdo algunas de la epoca de Aylwin y Frei.

 

[nirvanerox]

“Merluzo, escucha...”: insultaron con todo a Presidente Boric en inicio de Parada Militar
En varios videos, que obviamente no fueron mostrados en la transmisión oficial, se puede escuchar “y va a caer, y va a caer.

“Merluzo, escucha...”: insultaron con todo a Presidente Boric en inicio de Parada Militar

En varios videos, que obviamente no fueron mostrados en la transmisión oficial, se puede escuchar “y va a caer, y va a caer...”

www.publimetro.cl

Una bajeza de los supuestos "patriotas" pero bueno, le dieron hilo al grupito de Pancho Malo que incluso acorrala a dirigentes de RN y UDI, cada quien cosecha lo que siembra.