Malvinas nuestro “Diktat de Versalles”
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sebastian_porras dijo:
Hay pasajes muy exagerados, con claras invenciones conspirativas, pero algúnos elementos destacables también.
Un tratado de Versalles, con humillante firma de rendición incondicional incluida, como lo fue el verdadero Versailles que le fue inpuesto a Alemania despues de 1GM , no volvio a existir en lo formal, pero si en lo práctico.
Alemania y Japón recuperaron su capacidad militar despues de la 2GM (no fue tan rapido tampoco) para contener al gran malvado comunista. Alemania fue el "campo de batalla" de la 3GM, con grandes masas blindadas para parar a los T-55/62/72 y en caso de no poder pararlos, destruir toda Alemania con armas nucleares tacticas. Japón es una gran base de espionaje electronico, con reducida capacidad de autodefensa. Solo como dato, la USAF y el US Army tenian en los 60, 70 y 80 más aviones de combate propios en Alemania y más tanques propios en Alemania que la Bundeswehr y la Luftwaffe. A los paises se les permitio armarse para su autodefensa, y como escudo contra los rusos, nada más. Y esas limitaciones siguen vigentes, incorporadas a las constituciones de Alemania y Japón de no poseer armamento ofensivo (salvo aquel especificamente asignado a la OTAN, en el caso de Alemania).
Los yonies le vienen imponiendo condiciones similares al Tratado de Versailles a Corea del Norte, a Vietnam, a Libia, a Irak. Despues de la guerra de Kuwait, USA y la OTAN le impusieron a Irak condiciones casi tan duras como Versailles, con más de dos tercios del territorio iraki vedados ("Deny Flight") para los aviones irakies, con 1 tercio al sur vedados para los ejercitos de tierra, con el embargo total de ventas de armas, de transferencia de divisas, con el infame "Oil for Food" program, el cual encima se convirtio en una telenovela de corrupcion de las UN. Todo para castigar a Saddam Hussein y su pueblo. Ese "Versalles" no escrito, informal, si se quiere, le costo la muerte por desnutricion a miles de niños irakies. Eso no quita que Saddam fuera corrupto, sanguinario, y mal administrador. Pero a Irak lo desangraron desde afuera.
Y no me quiero meter con Cuba, para no politizar el tema,. Pero es un Versailles caribeño (caprichoso, si queres, porque los yonies van de vacaciones a Cuba via Mejico, y se traen habanos y ron, pero mantienen el embargo economico...una risa).
TotoJuan
Derruido dijo:
En verdad Argentina sigue en el Atlantico sin el Pacifico, Chile tiene el Pacifico sin el Atlantico pues el PAPA establecio que el Pacifico cubre las Islas del Beagle. y por eso si vez un mapa vas a ver que la ZEE argentina cubre la zona Atlantica tambien deberias saber que la Causa Beagle fue inventada hay a patadas mapas de 1900 y incluso antes donde se decide que las Islas del Beagle son Chilenas, la exigencia de las Islas como parte de Argentina recien aparecieron en 1930. Tambien deberias saber que el Fallo, el PAPA lo dio en 1979.
Respecto a la Desmilitarizacion:
1- Derrota en Malvinas, ma parece muy bien que los Hayan juzgado. La Planificacion en Malvinas fue Patetica
2- Respecto a la Victoria contra el Terrorismo se debe tener en cuenta los Excesos que hubo y tambien que no solo se agarro a los Guerrilleros que solo eran 2.000 como mucho. Sino tambien a todas las Personas que pensaban diferente, ni hablar del Trafico de Niños
TotoJuan dijo:
Pues te equivocas. Y mucho.
En primer lugar, Deny Flight no tuvo lugar sobre Irak, sino sobre Bosnia.
Si no le llegó alimento a los niños, fue por culpa de ****** de Sadam, y de la ineptitud y enorme corrupción de la ONU en el programa Petroleo por Alimentos. El hecho de que los ingresos que debían ser empleado para alimentar a la población se malversasen y acabasen o bien en manos de la familia del Secretario General de la ONU y de los mandatarios del régimen irakí, o se empleasen para adquirir armamento no es culpa del embargo, sino de unos gestores corruptos.es decir, no se le desangró desde fuera, sino que el régimen fue un vampiro que chupó la sangre de sus súbditos. Si las Naciones unidas hubiesen cumplido con su trabajo el pueblo irakí hubiese mejorado bastante, pero claro, así el régimen estaba mejor, seguían llenándose sus bolsillos y de cara a sus sufridos "ciudadanos" echaba la culpa al embargo, consiguiendo la adehsión de los mismos. Un pueblo hambriento y desinformado es muy fácil de manejar, y más fijando las culpas en alguien de fuera, aunque el responsable sea el de dentro.
La prohibición de volar en las zonas norte y sur de Irak fueron para por un lado proteger a la población kurda del norte, que fue una víctima del régimen baasista y para dar seguridad a los vecinos del sur, escarmentados de una guerra de agresión por parte de Irak.
En cuanto a Cuba, EE.UU. simplemente dice que sus empresas no negocian con Cuba y punto. Y evidentemente EE.UU. no es el único país en el mundo con quien comerciar. Y que haya ciudadanos estadounidenses que infringen las normas de su propio país... pues vale, pero ellos son los que se arriesgan a que los detengan por contrabando, además de demostrar que el famoso embargo es más cuento que otra cosa, y que si Cuba no funciona no es por las presiones extranjeras.
JQ01 dijo:
O pido mil perdones, por mi enorme equivocación. Me cag** en el error de confundir "Deny Flight" con "No Flight", el hecho es que la se impuso a Irak una veda sobre su propio cielo, que si querés un equivalente, es como si la RAF nos prohibira volar sobre la Patagonia continental despues de Malvinas.
Bueno, es cuestion de opiniones, pero me parece que te equivocas y fiero. Durante una decada la infraestructura iraki quedo en la más absoluta destruciión (inflingida legitimamente por la USAF por mandato de la UN en 1991), no teniendo el pueblo iraki ni agua potable, ni electricidad, ni carreteras. Oil for Food (como ya lo puse en mi último post) se convirtio en una fuente de corrupción para lña UN, pero constituyo desde el su mism concepción solo un programa de limosnas para un pueblo hambreinto, al que se le negaba acceso a cualquier otro bien salvo la comida, por imposición extrena. Las falencias en infraestructura son consecuencia del embargo.
A proposito, esa misma infraestructura CONTINUA DESTRUIDA; despoues de 4 añops de ocupaciómn americana de ese pais, y a casi dos años de ejecutado Saddam en la horca. Bien por los yonies, llegaron para traerle la democracia y sus maraviollas a Irak.
No, no es el único, pero es el que controla la economia y el transito maritimo en el Caribe, sin contar que es la economia más fuerte del mundo, emite la moneda de cambio internacional por excelencia (hasta donde yo se, todo intento de cotizar el petroleo en Euros ha extrañamente fracasado), y ejerce presíon sobre los gobiernos de la región para disuadirlos de negociar con Cuba.
Coincido en que Cuba no funciona porque adhirió y adhiere a un modelo que fracasó en el resto del mundo, y dependió excesivamente de Moscu durante demasiado tiempo com para subsistir por su proia cuenta, siendo un pasi sin petroleo proio y que vive basicamente de un solo comoditis como es el azucar.
Pero, claro, tenes razón. Yo estoy profundamente equivocado y los yonies son los paladines de la justicia internacional.
TotoJuan
El hecho es que a 25 años de Malvinas, no ha habido sino retrocesos en muchas áreas, y no pueden ser justificados en que se trató de un gobierno de facto que cometió crímenes contra su pueblo, porque todos nuestros vecinos padecieron lo mismo y sin embargo, todos han avanzado en áreas en las que nosotros estabamos más adelantados.
Es decir, en Chile o Brasil seguramente hubo y hay sectores reaccionarios dentro de sus FFAA, sostenidos en una porcion mas o menos significativa de la sociedad, cosa que aquí no se da, porque la enorme mayoría de la ciudadanía está absolutamente en contra de lo que se hizo durante la dictadura.
No obstante, tanto Chile como Brasil, y hasta Uruguay o Bolivia (ni hablemos de Venezuela...) han mantenido, e incluso ampliado sus capacidades defensivas, mientras aquí las hemos pauperizado a límites imperdonables para un país como el nuestro, aún con las penurias económicas que hemos padecido en los últimos tiempos...
Lo cual nos lleva sólo a dos hipótesis:
La primera es la ya enunciada, del embargo y la presión en contra nuestro por parte de la(s) potencia(s) vencedora(s), en la cual se sostiene que éstas se han encargado de mantener una bota sobre nuestra cabeza para controlar cualquier intento de levantarla.
...O la de la entrega interna, ejecutada por cipayos o por corruptos inservibles, la cual también tiene su margen de crédito...
Pero lo que no entiendo es la paradoja a la que se ha puesto solito este gobierno, en una historia que recuerda a la serpiente que se muerde la cola:
Tan enemigos de todo lo militar, tan impregnados aún de sus viejos "ideales" que los llevó a enfrentarse con unas FFAA, que para ellos representaban el garrote del imperio, que ahora, al realizar su venganza máxima, al llegar al clímax de su éxito, al regodeo en la denigración de su hoy vencido enemigo, se olvidó que el "verdadero" enemigo está vivo y coleando, el "imperio" sigue allí, inmutable, mientras nuestro país carece de defensas imprescindibles con las que hacer acto de presencia ante las descaradas pretensiones que ahora se expanden cada vez más...
Entonces me pregunto:
¿Con qué van a dar solución al problema de la defensa de nuestros bienes?, ¿convocarán a las brigadas internacionales...?
Es decir, en Chile o Brasil seguramente hubo y hay sectores reaccionarios dentro de sus FFAA, sostenidos en una porcion mas o menos significativa de la sociedad, cosa que aquí no se da, porque la enorme mayoría de la ciudadanía está absolutamente en contra de lo que se hizo durante la dictadura.
No obstante, tanto Chile como Brasil, y hasta Uruguay o Bolivia (ni hablemos de Venezuela...) han mantenido, e incluso ampliado sus capacidades defensivas, mientras aquí las hemos pauperizado a límites imperdonables para un país como el nuestro, aún con las penurias económicas que hemos padecido en los últimos tiempos...
Lo cual nos lleva sólo a dos hipótesis:
La primera es la ya enunciada, del embargo y la presión en contra nuestro por parte de la(s) potencia(s) vencedora(s), en la cual se sostiene que éstas se han encargado de mantener una bota sobre nuestra cabeza para controlar cualquier intento de levantarla.
...O la de la entrega interna, ejecutada por cipayos o por corruptos inservibles, la cual también tiene su margen de crédito...
Pero lo que no entiendo es la paradoja a la que se ha puesto solito este gobierno, en una historia que recuerda a la serpiente que se muerde la cola:
Tan enemigos de todo lo militar, tan impregnados aún de sus viejos "ideales" que los llevó a enfrentarse con unas FFAA, que para ellos representaban el garrote del imperio, que ahora, al realizar su venganza máxima, al llegar al clímax de su éxito, al regodeo en la denigración de su hoy vencido enemigo, se olvidó que el "verdadero" enemigo está vivo y coleando, el "imperio" sigue allí, inmutable, mientras nuestro país carece de defensas imprescindibles con las que hacer acto de presencia ante las descaradas pretensiones que ahora se expanden cada vez más...
Entonces me pregunto:
¿Con qué van a dar solución al problema de la defensa de nuestros bienes?, ¿convocarán a las brigadas internacionales...?
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