S
SnAkE_OnE
Es que Dundia..es un hombre! asi como es un ejemplo, es un tipo real con defectos y virtudes..no es un semi dios, por eso repito lo que mas arriba, si se discute, que sea con respeto y mesura me parece barbaro.
La afrenta al Capitán Giachino
- Tema iniciado Nicolas Kasanzew
- Fecha de inicio
Es que Dundia..es un hombre! asi como es un ejemplo, es un tipo real con defectos y virtudes..no es un semi dios, por eso repito lo que mas arriba, si se discute, que sea con respeto y mesura me parece barbaro.
Yo entiendo Fede tu postura, pero tengo dos objeciones. Para mi no cambia nada, no me interesa y no conozco un Pais serio donde se haga lo que acá con los Heroes muertos.
Por otro lado justamente lo que vos pedis, respeto y mesura no es la marca de este gobierno, que como puse antes, desde el inicio mismo del gobierno se cagó (perdón pero no encuentro una expresión mas representativa) en los Heroes, íconos, bandera, instituciones y demás símbolos de la Nación. Nunca vi tal falta de respeto. Abrazo.
Por otro lado justamente lo que vos pedis, respeto y mesura no es la marca de este gobierno, que como puse antes, desde el inicio mismo del gobierno se cagó (perdón pero no encuentro una expresión mas representativa) en los Heroes, íconos, bandera, instituciones y demás símbolos de la Nación. Nunca vi tal falta de respeto. Abrazo.
Derruido
Colaborador
No te preocupes, termina todo el foro expulsado y formamos un nuevo foro con otras reglas. Pero el sentimiento, mí estimado Procer es General.
Salute
El Derru
Derruido
Colaborador
Miserables
Cuánto ganan los que descolgaron el cuadro de Giachino.
Ahora es represor … El primer héroe de Malvinas asesinado por los ingleses, jamás pudo torturar conscriptos, por la sencilla razón que lo mataron apenas piso Malvinas …:
Los organismos de DDHH , Leda Barreiro (Abuelas de Plaza de Mayo) aseguró que existían pruebas que vincularían a Giachino con la época más oscura de nuestro país y lo calificó como un “verdadero genocida”, que también “torturó conscriptos”.
Asimismo, Barreiro expresó su respeto por los soldados que pelearon durante el conflicto del Atlántico Sur y bregó por no generar una disputa entre las víctimas de todo el proceso militar. “Los caídos también fueron víctimas de los mismos genocidas que desaparecieron a nuestros hijos”, sentenció.
En esta línea, respaldó la iniciativa de Artime y pidió que no se saquen las fotos de los caídos en Malvinas ni se vuelva a colocar la de Giachino.
“Los nuestros están en el fondo del mar o en una fosa común y éste es el lugar que los dignifica”, aseveró la representante de Abuelas y tal como lo había expresado el Centro de Ex Combatientes de Islas Malvinas de La Plata (Cecin), remarcó que “si Giachino estuviera vivo, estaría preso”.
“Si bien fue el primero en morir en Malvinas, no merece estar con los compañeros”, destacó.
El presidente de “Familiares Detenidos Desaparecidos de Mar del Plata”, Carlos Díaz, fue el encargado de exponer acerca de los testimonios que dan cuenta de la supuesta vinculación de Giachino con la comisión de delitos de lesa humanidad. En este contexto, relató que en la causa de la Escuela de Mecánica de la Armada (Esma) la declaración de Víctor Basterra da cuenta de que en este ámbito, los oficiales respondían al nombre de “Pablo”.
“Había uno que formaba parte de las patotas de secuestradores mal llamadas ‘grupos de tareas’. Cuando ocurre lo de Malvinas, Basterra escucha los comentarios de que ‘cayó Pablo’. Ya libre, en el 83, se da cuenta de que el oficial Pablo que había caído en Malvinas era Pedro Giachino”, sostuvo Díaz, mientras agregó que otra testigo identifica “al oficial Pablo como Giachino”.
Acto seguido, Díaz explicó que en el juicio por la causa de la Base Naval 1 en nuestra ciudad, el Tribunal –“que no era de los más garantistas”, según indicó-, dio por probado que entre el 76 y el 83, en Buzos Tácticos funcionaba un centro clandestino de detención. En esta línea, señaló que un conscripto ubica a la oficina de Giachino “pegada” a la dependencia antes mencionada y lo sindicó como el jefe de pelotón de la oficina de vigilancia y seguridad de la Base Naval.
“¿Existe la posibilidad de que se le hayan pasado más 500 secuestrados en la Base?”, se preguntó y a modo de respuesta, precisó que “si no está preso, es porque está muerto”.
El agravio a la memoria del primer caído en Malvinas está generando reacciones en la comunidad marplatense. Ejemplo de esto es la difusión de la nómina de los sueldos de los funcionarios de primera línea y concejales de General Pueyrredón.
Así cualquiera es Kirchnerista y defensor de los DDHH, seguro siguen el Ejemplo de Hebe y Sergio:
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Pedro E. GIACHINO
La única muerte del 2 de abril de 1982 fue la del Capitán de Corbeta de la Infantería de Marina Pedro Edgardo Giachino, de los comandos anfibios argentinos. Giachino lideraba la fracción que tomó por asalto la sede del gobierno colonial.
PULTI, GUSTAVO ARNALDO – $45.523,68 (intendente)
ALVEOLITE, ADRIAN LUIS – $22.306,60
BECERRA, GUILLERMO EUGENIO JESUS – $18.778,52
BONIFATTI, SANTIAGO JOSE – $28.423,85
BRANDERIZ, LUCILA FERNANDA – $16.217,81
CAMARASA, MARIA ANGELICA – $17.279,15
CASTORINA, JOSE LUIS – $27.655,64
CHIARELLO, JULIO CESAR – $15.933,29
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CRISTALDI, ALEJANDRO RUBEN – $20.514,11
Mas información en la edición impresa de Seprin del Jueves 23 de Junio
SEPRIN
Jorge58
Veterano Guerra de Malvinas
A mis Hermanos VGM y al resto de los forstas :
Ya esta muchachos !! Ya fue !! , no esperemos nada de esta Argentina , que no es la misma por la que fuimos al combate , este es otro pais , un pais dormido y autoengañado , aislado en el contexto internacional por su propio autismo , falto de memoria y rigurosidad historica !
Que paso con aquella potencia Libertadora de America en 1800 ?
Para aquellos que hoy defenestran a nuestras FFAA , atacandolas en cualquier contexto y lugar , les recuerdo que aquel lider que la clase politica gobernante utiliza en sus discursos reivindicativos como el inspirador de sus creencias , escribio en sus " Instrucciones a mi muerte " : "Es mi voluntad ser enterrado uniformado como lo que Soy : TENIENTE GENERAL de La Nacion Argentina " ...Juan Domingo Peron
Tristes , muy tristes saludos.
Ya esta muchachos !! Ya fue !! , no esperemos nada de esta Argentina , que no es la misma por la que fuimos al combate , este es otro pais , un pais dormido y autoengañado , aislado en el contexto internacional por su propio autismo , falto de memoria y rigurosidad historica !
Que paso con aquella potencia Libertadora de America en 1800 ?
Para aquellos que hoy defenestran a nuestras FFAA , atacandolas en cualquier contexto y lugar , les recuerdo que aquel lider que la clase politica gobernante utiliza en sus discursos reivindicativos como el inspirador de sus creencias , escribio en sus " Instrucciones a mi muerte " : "Es mi voluntad ser enterrado uniformado como lo que Soy : TENIENTE GENERAL de La Nacion Argentina " ...Juan Domingo Peron
Tristes , muy tristes saludos.
Nicolas Kasanzew
Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
Gracias, Procer...
En mi caso, no solo descreo de la acusación contra Giachino por las razones que enumera HernanF: esta basada en trascendidos y habladurías, no en evidencia pura y dura. (Recordemos que a otro héroe de Malvinas, Horacio Losito, se lo condenó con idéntica endeblez de pruebas y se le endilgó la misma calumnia que a Giachino: torturar conscriptos, - cuando ambos eran comandos y en esas unidades no hay conscriptos!)
Descreo sobre todo por la personalidad misma de Giachino. Hablé con muchas personas que lo habían conocido de cerca y todas coinciden en que era un verdadero caballero cristiano, extremadamente imbuido de una mística de servicio, absolutamente incapáz de infligirle daño a nadie que no pudiera defenderse.
Si a Giachino le hubieran dado alguna órden aberrante, estoy seguro de que no la habría cumplido.
En mi caso, no solo descreo de la acusación contra Giachino por las razones que enumera HernanF: esta basada en trascendidos y habladurías, no en evidencia pura y dura. (Recordemos que a otro héroe de Malvinas, Horacio Losito, se lo condenó con idéntica endeblez de pruebas y se le endilgó la misma calumnia que a Giachino: torturar conscriptos, - cuando ambos eran comandos y en esas unidades no hay conscriptos!)
Descreo sobre todo por la personalidad misma de Giachino. Hablé con muchas personas que lo habían conocido de cerca y todas coinciden en que era un verdadero caballero cristiano, extremadamente imbuido de una mística de servicio, absolutamente incapáz de infligirle daño a nadie que no pudiera defenderse.
Si a Giachino le hubieran dado alguna órden aberrante, estoy seguro de que no la habría cumplido.
La medida fue adoptada a raíz de un expreso pedido de organismos de derechos humanos por la presunta responsabilidad del ex combatiente en delitos de lesa humanidad.
“Aceptamos el pedido previa consulta al Centro de ex Combatientes de Mar del Plata (1), que no objetó la solicitud”, explicó Artime. Y agregó: “Las imágenes que hay en el Concejo no tienen que generar controversia ni lesionar a ninguna entidad. Todo lo contrario: buscamos honrar la memoria. Guardo el mayor de los respetos por los integrantes del Centro de ex Combatientes, con quienes tengo una relación excelente”.
Los organismos de derechos humanos pidieron que se retire la imagen de Giachino hasta que se aclare su participación durante el proceso militar. Sin embargo, la Justicia no podrá nunca establecer las responsabilidades del ex combatiente: en el sistema penal argentino las personas fallecidas no pueden ser acusadas de ningún delito, incluso de los de lesa humanidad.
Los ex combatientes apelaron un fallo de la Sala I de la Cámara Nacional de Casación Penal, que consideró que los vejamenes de militares contra conscriptos argentinos en Malvinas no son delitos de lesa humanidad y, por lo tanto, las acciones penales por esos hechos están prescriptas y no pueden ser juzgados.
A través de una iniciativa del Centro de ex Combatientes (2), tiempo atrás fueron colocadas en el Concejo las fotos de todos los marplatenses caídos en Malvinas. Días después los organismos de derechos humanos, por intermedio de un proyecto de Artime, siguieron el mismo camino: pusieron murales con las imágenes de los marplatenses desaparecidos durante la dictadura. En ese acto, los organismos le solicitaron al presidente del cuerpo legislativo que retirara la fotografía de Giachino.
Fuente:Luz G. Hamilton, La historia paralela (13/6)
Hay diversas agrupaciones de ex-combatientes en Mar del Plata. Pero supongo que (1) y (2) no deben ser la misma entidad. De tratarse de agrupaciones distintas, creo que sería necesario saber cual es cual, es decir, quiénes tuvieron la iniciativa de colocar las fotos de los Héroes en el Concejo y quiénes tienen una relación excelente con quien lo preside.
“Aceptamos el pedido previa consulta al Centro de ex Combatientes de Mar del Plata (1), que no objetó la solicitud”, explicó Artime. Y agregó: “Las imágenes que hay en el Concejo no tienen que generar controversia ni lesionar a ninguna entidad. Todo lo contrario: buscamos honrar la memoria. Guardo el mayor de los respetos por los integrantes del Centro de ex Combatientes, con quienes tengo una relación excelente”.
Los organismos de derechos humanos pidieron que se retire la imagen de Giachino hasta que se aclare su participación durante el proceso militar. Sin embargo, la Justicia no podrá nunca establecer las responsabilidades del ex combatiente: en el sistema penal argentino las personas fallecidas no pueden ser acusadas de ningún delito, incluso de los de lesa humanidad.
Los ex combatientes apelaron un fallo de la Sala I de la Cámara Nacional de Casación Penal, que consideró que los vejamenes de militares contra conscriptos argentinos en Malvinas no son delitos de lesa humanidad y, por lo tanto, las acciones penales por esos hechos están prescriptas y no pueden ser juzgados.
A través de una iniciativa del Centro de ex Combatientes (2), tiempo atrás fueron colocadas en el Concejo las fotos de todos los marplatenses caídos en Malvinas. Días después los organismos de derechos humanos, por intermedio de un proyecto de Artime, siguieron el mismo camino: pusieron murales con las imágenes de los marplatenses desaparecidos durante la dictadura. En ese acto, los organismos le solicitaron al presidente del cuerpo legislativo que retirara la fotografía de Giachino.
Fuente:Luz G. Hamilton, La historia paralela (13/6)
Hay diversas agrupaciones de ex-combatientes en Mar del Plata. Pero supongo que (1) y (2) no deben ser la misma entidad. De tratarse de agrupaciones distintas, creo que sería necesario saber cual es cual, es decir, quiénes tuvieron la iniciativa de colocar las fotos de los Héroes en el Concejo y quiénes tienen una relación excelente con quien lo preside.
S
SnAkE_OnE
Leyendo esto, que es un problema legal muy complicado, que en mi simplista comentario le tira la pelota a que el Concejo decida que quiere hacer en su recinto..me cae una pregunta, en realidad 2.
1)¿a que viene el hecho de la discusion de vejamenes y maltrato a conscriptos en Malvinas con Giacchino?
2)Si Giacchino fuera encontrado responsable de estas situaciones que se plantean, llevandose a cabo el retiro de su cuadro, ¿no deberia retirarse tambien la imagen de algunos desaparecidos que hubieran muerto en atentados o intentos de copamiento en cuarteles militares o comisarias si los hubiere?
1)¿a que viene el hecho de la discusion de vejamenes y maltrato a conscriptos en Malvinas con Giacchino?
2)Si Giacchino fuera encontrado responsable de estas situaciones que se plantean, llevandose a cabo el retiro de su cuadro, ¿no deberia retirarse tambien la imagen de algunos desaparecidos que hubieran muerto en atentados o intentos de copamiento en cuarteles militares o comisarias si los hubiere?
Los que defenestran a nuestras FFAA son los que el Teniente General hecho de la plaza, son esos mismos que en democracia metian bombas en colegios o mataban colimbas dormidos, esos tienen tanto de peronistas como nosotros de britanicos.
A nuestro pais, paradigma de latinoamerica hasta hace pocas decadas, lo destruyeron los adalides de la democracia, los luchadores de los DDHH.
Yo tampoco fui a pelear por este pais, querido hermano VG, yo pelee con la ilusion de otro pais, en donde me sintiera orgulloso, no descreido o con verguenza, un pais pujante, no una colonia de las ideologias, yo crei que habiamos aprendido algo, pero no, nada se aprendio, si hasta somos nosotros mismos que nos censuramos, nos autoinfligimos castigo.
Si Dios quiere, para mi desgracia, pero para una mejor vida, mis nietos naceran, se criaran y se sentiran orgullosos del pais donde nazcan, que no sera por el que su abuelo lucho, y eso duele mas que un tiro, es una puñalada al alma hermano, criar a un hijo, darle la educacion para que la use en otra tierra duele, y mucho, pero asi nos queda poco tiempo, y seran los mismos que condenan los que se rasgaran las vestiduras por un pais perdido.
Si hasta ni espero que la patria se lo demande, aca todo es olvidado, nadie es condenado, al menos si estas en el bando amigo del juez.
NOBLEX
Federico:
tu planteo está pleno de sentido común que, como ya sabemos, es el menos común de los sentidos...(y más en este país, cada día más parecido al Costa Pobre del Negro Olmedo...)
saludos malvineros!
Capitán Giachino, tu legado es nuestro Norte y tu Ejemplo es nuestra Luz.
el patriota
tu planteo está pleno de sentido común que, como ya sabemos, es el menos común de los sentidos...(y más en este país, cada día más parecido al Costa Pobre del Negro Olmedo...)
saludos malvineros!
Capitán Giachino, tu legado es nuestro Norte y tu Ejemplo es nuestra Luz.
el patriota
Podemos decir que un comprobado señor que copo una comisaria hoy meneja un presupuesto millonario, y uno que asesino a colimbas durmiendo, o el chofer que llevo a ese asesino, aquel tiene un puesto importante en cancilleria y el otro esta jugando al truco con san Pedro, mira con un ojo las cartas y con el otro a la pared
NOBLEX
Nicolas Kasanzew
Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
Estimada Beatrice
En Mar del Plata hay cuatro entidades de veteranos. Solo una está involucrada en la afrenta a Giachino. Es el Centro de Ex-Soldados Combatientes en Malvinas de Mar del Plata, que preside Dario Gleriano, un adlater del CECIM de La Plata.
En Mar del Plata hay cuatro entidades de veteranos. Solo una está involucrada en la afrenta a Giachino. Es el Centro de Ex-Soldados Combatientes en Malvinas de Mar del Plata, que preside Dario Gleriano, un adlater del CECIM de La Plata.
Ademas de ser presidente de ese centro de VG, el señor este es presidente de una cooperativa de taxis de ex combatientes........ que algun ex combatiente vaya a pedirle laburar o conseguir una licencia........ jejeje, por ahi le pide unos manguitos el Dario, linda piedra para la onda!!!!
Tiene un historial fabuloso el pibe.
Anda medio depre el muchacho porque no puede tapar una cagadita que se mando hace unos meses.
NOBLEX
Tiene un historial fabuloso el pibe.
Anda medio depre el muchacho porque no puede tapar una cagadita que se mando hace unos meses.
NOBLEX
Tanta manija tiene el CECIM, que tiene " sucursal " en Mar del Plata? No me extraña su comportamiento. LO PEOR es que como bién nos informó thunder hay tres de los bien pagos funcionarios que son VGMs.
uke:
Estimados. Al leer los comentarios no puedo creer que se este haciendo esto con un HEROE DE LA PATRIA, que no solo es ejemplo como militar sino tambien como hombre. Que es lo que se busca en ensuciar la memoria del Capitan Giachino? Solo merecen llamarse cobardes y traidores a la patria a estos pobres de espiritu, pobres de moral, pobres en amar a nuestra bandera. Como pueden llamarse Argentinos cuando manchan el buen nombre de un combatiente como el Capitan Giachino, quien mantuvo hasta ultimo momento su juramento de DEFENDER A LA PATRIA HASTA PERDER LA VIDA.
Que vamos a pedirles a estos sucios traidores, amor a la patria cuando no saben que es la PATRIA.
Estoy de acuerdo con la carta de la madre de Giachino, SEÑORA SE MERECE TODO MI RESPETO y el de toda una sociedad. Ojala hubieran mas madres como esta y nuestra nación sería otra cosa.
Fightinghawk-08
Que vamos a pedirles a estos sucios traidores, amor a la patria cuando no saben que es la PATRIA.
Estoy de acuerdo con la carta de la madre de Giachino, SEÑORA SE MERECE TODO MI RESPETO y el de toda una sociedad. Ojala hubieran mas madres como esta y nuestra nación sería otra cosa.
Fightinghawk-08
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