Increible agravio a los veteranos.¿Qué podemos hacer?

Sres. Foristas:
Soy el autor de la nota que levanto el forista Nicolas Kasanzew. La nota fue publicada en la pagina de facebook NUNCA NOS OLVIDEMOS DE NUESTROS HEROES y a su vez en la misma cito a Programa Radial Destino Malvinas que difundio el comunicado de prensa del VGM Arce.
Aclaro que el comunicado de prensa es mas extenso y lo edite para centrarme en el tema del VGM Listorti, ya que mencionaba tambien otros temas que no hacen a la cuestion.
Un miembro de nuestro equipo se comunico personalmente con el VGM Listorti quien le confirmo los hechos. El pidió tranquilidad y en ningun momento intento "fogonear" el asunto.
Agrego, que segun el comunicado de prensa hay dos testigos, ademas del Sr. VGM que presenciaron los hechos.
El resto, por ahora es especulacion. La Vice Directora, hasta el momento no ha hecho declaraciones.
Saludos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
excelente Bote!, espero que la sra. haga su descargo prontamente.
un gran saludo y muy buena la actitud del Sr. Listorti de pedir tranquilidad.
 

bagre

2º inspector de sentina
estimados foristas
agradesco la edición de mi post sobre el colegio mencionado, adhiero a la postura de tanoarg, la moderación, aunque resulte dificil admitirlo, es importante en estos casos.
esperemos una resolución acertada y el desagravio pertinente para este penoso incidente.
saludos
bagre
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Sres. Foristas:
Soy el autor de la nota que levanto el forista Nicolas Kasanzew. La nota fue publicada en la pagina de facebook NUNCA NOS OLVIDEMOS DE NUESTROS HEROES y a su vez en la misma cito a Programa Radial Destino Malvinas que difundio el comunicado de prensa del VGM Arce.

Excelente página a la que tengo el honor de pertenecer hace ya varios meses. Y por la cual, a travez de otros compañeros, he enviado la correspondiente queja al siguiente link:

Contacto Ministerio de Educación de la Nación Argentina
 
Estimado HernánF:
Hoy pasé por el local, pregunté por el Sr. Arce y la señora que me atendió me dijo que no es facil encontrarlo allí. Le adelanté el motivo de mi presencia y le pedí que le transmitiera nuestra solidaridad hacia el Sr. Listorti. Tomó mi dirección de correo y me prometió que se lo pasaría.
De todos modos, le acercaré el escrito y te prometo que voy a adjuntar este hilo. Yo también creo que es una forma de demostrarle a este VGM que existe gente que no es indiferente a este tipo de agravios.
Saludos.
 
Tano, por dos lados distintos, y en ambos confío, me confirmaron la veracidad de lo sucedido al VGM Listorti.
De todos modos no me hago ilusiones con el descargo de la docente, con que cara repetís los que dijiste a un veterano? Para mi que va a suavizar su posición y va a decir dos lugares comunes "se me malinterpretó" y "me sacaron de contexto".
Repito mi solidaridad para con el VGM Listorti. Saludos
Hernán.

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Gracias Beatrice!!!
 

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Acabo de recibir esto, realmente indignante:

"...ustedes, los veteranos, le tendrían que pedir perdón a los ingleses por haberle usurpado las islas”. esta frase no fue pronunciada por un ingles. En realidad ni siquiera por un extranjero.
Esto fue dicho por la vicedirectora de la escuela EPB N° 8 de Haedo “Bernardino Rivadavia”, la sra. Norma Doretti, y fue dirigida contra el Sr. VGM RUBEN DANIEL LISTORTI, quien labora como portero en el establecimiento mencionado.
La gente de la pagina "programa radial: destino Malvinas" (Facebook) puso ayer en su Muro esta lamentable noticia...
El boletin de prensa lo califica como un acto de "discriminacion".
Yo creo que no es discriminacion. Pienso que es Traición a la Patria, lisa y llanamente.
La Constitución Nacional, reformada durante el gobierno del presidente Dr. Carlos Menem, en sus disposiciones transitorias, dice que la Nación Argentina:
“ratifica su legítima e imprescriptible soberanía sobre las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos e insulares correspondientes, por ser parte integrante del territorio nacional”.
Agrega que “la recuperación de dichos territorios y el ejercicio pleno de la soberanía, respetando el modo de vida de sus habitantes y conforme a los principios del derecho internacional, constituyen un objetivo permanente e irrenunciable del pueblo argentino”.

El hecho de que una funcionaria púbica se exprese de ese modo, en un ambito de educacion de nuestros hijos, es absolutamente inconstitucional, propiciando los "derechos" del usurpador, en desmedro del mandato de la carta magna.
El comunicado (en su parte esencial) expresa lo siguiente:
"Comunicado de Prensa: Otro acto discriminatorio hacia un héroe de guerra
Un veterano de Malvinas sufre actitudes de estas características por parte de directivos en la escuela donde trabaja como auxiliar.
Este episodio es el último en una serie de actitudes discriminatorias, de falta de respeto y destrato sufridas en su ámbito de trabajo por el veterano de guerra Rubén Daniel Listorti, por parte de la vicedirectora de la escuela EPB N° 8 de Haedo “Bernardino Rivadavia”, la sra. Norma Doretti. El hecho al que me refiero se presentó en la escuela el jueves 28 de abril, día anterior a la boda real en Inglaterra.
En el hall de entrada, la sra. Doretti le comentó a las docentes que se estaban retirando por el cambio de turno al mediodía: “Chicas: mañana vamos a poner una pantalla gigante para ver el casamiento de la princesa”. A lo que agregó dirigiéndose al ex combatiente, delante de todos: “Y ustedes, los veteranos, le tendrían que pedir perdón a los ingleses por haberle usurpado las islas”.
Rubén, consternado por esa actitud, se dirigió a la cocina, y angustiado por semejante provocación, sólo atinó a llorar. Los directivos de la escuela, en lugar de acercarse preocupados para ver como estaba, decidieron llamar a la comisaría de la zona para que enviaran un par de policías a calmarlo, como si se tratara de una persona peligrosa para el resto de la sociedad...
El año pasado, en su primer día de trabajo, la vicedirectora recibió a Rubén con la siguiente frase: “Espero que usted no sea tan vago como el veterano que tuve en otra escuela”. ..
Muchas veces Rubén tuvo que soportar que la vicedirectora se acercara a la cocina hablando maravillas de los ingleses, que quería viajar a Inglaterra para presenciar la boda real y además comentó varias veces su sueño de irse a vivir a Malvinas cuando se jubilara. Y estas actitudes siempre estuvieron al tanto la directora, sra. Beatriz Ghergo, quien le dijo en más de una ocasión que “ella es así”, y que le tuviera paciencia.
Llamativamente, a la semana siguiente de producido este hecho, la directora convocó a una reunión de maestros, supuestamente por una “cuestión pedagógica”. Allí le bajó línea a las docentes para unificar el discurso, e indicar como único culpable de esta situación a Rubén, en medio de un clima de miedo y dominación por parte de las autoridades hacia con el cuerpo docente y auxiliares. Sin embargo, dos auxiliares que presenciaron ese episodio, dan fe de lo sucedido.
Incorporar a veteranos de guerra como auxiliares en las escuelas es una reinvindicación social que tiene por objetivo que sean incluidos en el campo laboral, gracias a una ley implementanda por la Dirección General de Escuelas, como parte de una política del Estado Provincial....
Como solución, le ofrecieron al veterano cambiar de escuela, pero si este hecho no tiene conocimiento en la opinión pública y pasa inadvertido, sería darle la razón a la sra. Doretti, quién surtió este tipo de expresiones repudiables y discriminatorias hacia una persona que, como miles de jóvenes de 18 y 19 años, defendió nuestra soberanía en cumplimiento de un deber civil (el servicio militar obligatorio). Rubén cumple con sus funciones de portero con responsabilidad y sin ningún tipo de observación negativa en su legajo, y que por su forma de ser y actuar recibió el reconocimiento de directivos en otras escuelas donde trabajó...
Reynaldo Arce. Coordinación Veteranos de Guerra. Consejo Escolar de Morón"

Hasta aqui la parte trascendente del comunicado.
Un colaborador del equipo de trabajo de la pagina tomo contacto directo con el Sr. VGM Listorti, quien le confirmo estos hechos y pidió tranquiidad.
Por respeto al Sr. VGM les pido sean moderados en sus comentarios y actitudes.
NUNCA NOS OLVIDEMOS DE NUESTROS HEROES, repudia energicamente esta actitud, de una "docente" que no puede escudarse en la ignorancia del tema y en quien depositamos la responsabilidad de "formar" argentinos que conozcan la historia y fomente el amor a la Patria y respeto a la Constitucion Nacional.
Quedamos a disposicion del Sr. VGM Ruben Daniel Listorti para lo que desee expresar, e invitamos a quienes fueron sus compañeros a contarnos la historia del VGM en Malvinas a modo de desagravio.
Cuando leia la nota, me vino a la mente la frase del Padre de la Patria... quizas esta "docente" no la conoce:
"...no puedo concebir es que haya americanos que por un indigno espíritu de partido se unan al extranjero para humillar a su patria y reducirla a una condición peor .... Una tal felonía ni el sepulcro la puede hacer desaparecer."
Carta de San Martín a Rosas, 10 de julio de 1839.
No habra mas notas por hoy, con la unica excepción de las que se refieran al Sr. VGM Listorti.
Honor a los Bravos de Malvinas!

Mejor no digo nada porque si no me caliento más me tomo un colectivo y le rompo la cabeza de un palazo a esta señora.

Esto es una falta de respeto total se tiene que llevar a juicio a esta señora por discriminación y traición a la patria.

Amargados y muy enojados Saludos.:banghead:
 
Sr. Hattusil: Gracias por su concepto sobre la pagina.
Les comento que justamente los VGM de la pagina se solidarizaron de inmediato con el Sr. VGM Listorti, y leyendo los comentarios de estos VGM uno se da cuenta de la "moderacion" que es comun en ellos (sin insultos, sin agravios, pero estrechando filas con su camarada agraviado) El resto del publico reacciono de forma mas violenta ante el hecho. Esto hace a los VGM mas dignos de admiracion por la templanza que demuestran.
Agrego que el Sr. VGM Listorti sirvió durante la guerra en el Rimec 12, uno de los regimientos que combatió duramente en Darwin (entre otros) junto a los Bravos del 25.
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Quiero expresar mi total apoyo el VGM SEÑOR Ruben Daniel Listorti.
Mi opinion hacia la sra. directora me la reservo por una sencilla razon: educacion
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
excelente Bote!, espero que la sra. haga su descargo prontamente.un gran saludo y muy buena la actitud del Sr. Listorti de pedir tranquilidad.

Si Tano, cuales serán los tiempos de ésta señora?. Esto sucedió el 29 de Abril, como para hacer Honor a los Animales. Por la Fidelidad de los animales lo digo.
Envié un correo electrónico a la escuela y no volvió revotado. Si no tengo respuesta en un tiempo razonable, pediré por CD que me confirmen la noticia o que la desmientan.
Mientras tanto los alumnos de esa escuela, que estarán aprendiendo sobre nuestros Derechos Territoriales?.
Esto tiene que ser expeditivo.
Me quejo por lo que la sociedad es hoy día. No estaría nada bien que me cruce de brazos a esperar. Debo exigir me aclaren las cosas y es lo que pienso hacer. Además estamos frente a la posibilidad de una violación a nuestra Constitución Nacional (la que muchos juraron cumplir y hacer cumplir).
Urge aclarar este episodio.
Si seguimos jugando al no te metás, nunca llegaremos a nada como sociedad.

Te mando un abrazo
Gabino
 
No soy argentina y pienso que puedo escribirlo que escribiré. :yonofui:

Era desagradable leer este hilo. La docente fue maleducada. Sus palabras hizeron el veterano sufrir. Sin importar los puntos de vista sobre la cuestión de la justificación de recuperación / EDITADO POR EL MODERADOR TANOARG (ESTAS EN UN FORO DONDE SE RESPETA LAS OPINIONES DE TODOS, PERO SI VENIS A NUESTRA CASA, RESPETA NUESTRA HISTORIA MALVINERA)- soldados individuales no son responsables de la decisión. Así que ella se equivocó.

Sin embargo, no me gusta la atmósfera de linchamiento en torno a la docente. Expresó su opinión y hay una libertad de expresión. También me gustaría conocer el contexto más amplio de este incidente. El profesor se siente fascinada por Inglaterra (o Gran Bretaña) y la cultura inglesa (británica), pero no sé si hay algún problema personal en cuanto a la actitud hacia el veterano. Pienso que simplemente no se llevan bien por alguna razón que puede ser diferente a la política (un conflicto personal?). :(

Sin embargo, probablemente se convirtió en el/la docente mejor conocido/a en Argentina.
 
No soy argentina y pienso que puedo escribirlo que escribiré. :yonofui:

Era desagradable leer este hilo. La docente fue maleducada. Sus palabras hizeron el veterano sufrir. Sin importar los puntos de vista sobre la cuestión de la justificación de recuperación / invasión de las Malvinas - soldados individuales no son responsables de la decisión. Así que ella se equivocó.

Sin embargo, no me gusta la atmósfera de linchamiento en torno a la docente. Expresó su opinión y hay una libertad de expresión. También me gustaría conocer el contexto más amplio de este incidente. El profesor se siente fascinada por Inglaterra (o Gran Bretaña) y la cultura inglesa (británica), pero no sé si hay algún problema personal en cuanto a la actitud hacia el veterano. Pienso que simplemente no se llevan bien por alguna razón que puede ser diferente a la política (un conflicto personal?). :(

Sin embargo, probablemente se convirtió en el/la docente mejor conocido/a en Argentina.

Olenka
Hay libertad de opinión y expresión, pero lo que hizo esta ''docente'' excede esa libertad desde el momento en que se convierte en una cruel agresión hacia otra persona.
Ademas el hecho es mas grave desde el momento en que ella esta en una posición de poder por el cargo que ostenta, pudiendo ser un caso de acoso laboral, que muchas veces deja profundas marcas psicologicas en la víctima.
Si a eso le sumamos que es quien educa a las generaciones futuras, que sus declaraciones son contrarias a la Constitución Nacional y que sus agresiones van dirigidas a un VGM... es un hecho aberrante por donde se lo mire...

En cuanto a que es un tema personal entre ellos dos... no lo creo:
“Espero que usted no sea tan vago como el veterano que tuve en otra escuela”
Esa frase pone en evidencia de que clase de ''persona'' estamos hablando y nos muestra que se trata de un desprecio generalizado hacia quienes pusieron su vida al servicio de la Nación.

Saludos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si Tano, cuales serán los tiempos de ésta señora?. Esto sucedió el 29 de Abril, como para hacer Honor a los Animales. Por la Fidelidad de los animales lo digo.
Envié un correo electrónico a la escuela y no volvió revotado. Si no tengo respuesta en un tiempo razonable, pediré por CD que me confirmen la noticia o que la desmientan.
Mientras tanto los alumnos de esa escuela, que estarán aprendiendo sobre nuestros Derechos Territoriales?.
Esto tiene que ser expeditivo.
Me quejo por lo que la sociedad es hoy día. No estaría nada bien que me cruce de brazos a esperar. Debo exigir me aclaren las cosas y es lo que pienso hacer. Además estamos frente a la posibilidad de una violación a nuestra Constitución Nacional (la que muchos juraron cumplir y hacer cumplir).
Urge aclarar este episodio.
Si seguimos jugando al no te metás, nunca llegaremos a nada como sociedad.

Te mando un abrazo
Gabino
desde el dia 29 de abril???...caramba!!! bueno, si la sra. realizo esta frase, es bien coherente que lo haya hecho dicho dia...no te parece?
me parece perfecto que haya que se rapido en el tema, pero mas que rapidos hay que ser precavidos y ver las dos campanas, porque como te dije antes, muchas veces se termino inculpando y posibilidad de descargo alguno y eso es justamente lo que los veteranos sufrieron con la desmalvinizacion...de por si, cuantos veteranos se suicidaron por la primera informacion que dio el estado y los medios respecto a ellos?...cuantos de los que se suicidaron no hubiesen deseado que alguien los escuche en el 83 como nosotros hoy lo hacemos?...obviamente, HOY ES TARDE...ellos no tuvieron su derecho a replica.
aun asi, si varias veces escribiste y te viene rebotado...el que calla otorga.
esperemos que la sra. tenga "la grandeza" para hacer su respectivo descargo y si dijo lo que dijo...MINIMAMENTE (muy minimamente) las correspondientes disculpas para CON LOS VETERANOS...no solo para con listorti.
Si seguimos jugando al no te metás, nunca llegaremos a nada como sociedad.
totalmente de acuerdo... pero aca justamente no se esta hablando del no meterse.
te mando un gran abrazo

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Sin embargo, probablemente se convirtió en el/la docente mejor conocido/a en Argentina.
100% EQIVOCADA.
 
Mejor que decir es hacer, asi que ya mande hoy a la mañana un mail a la escuela, hasta ahora no respondieron.
El correo electronio de la escuela es: [email protected]
Put...ndo, no se logra nada, todos tenemos que mandar un mail pidiendo explicaciones, y expresando nuestro desagrado.

Saludos
Hernan
 
Como ya dije envié el mail a Radio Metro 951, programas Basta de todo y Perros de la calle. Además a Canal 26 y CN23 y gracias a mi señoara a la Dirección General de Escuelas de la Prov de Bs. As.
Espero tener respuesta pronto.
 
No soy argentina y pienso que puedo escribirlo que escribiré. :yonofui:

Era desagradable leer este hilo. La docente fue maleducada. Sus palabras hizeron el veterano sufrir. Sin importar los puntos de vista sobre la cuestión de la justificación de recuperación / EDITADO POR EL MODERADOR TANOARG (ESTAS EN UN FORO DONDE SE RESPETA LAS OPINIONES DE TODOS, PERO SI VENIS A NUESTRA CASA, RESPETA NUESTRA HISTORIA MALVINERA)- soldados individuales no son responsables de la decisión. Así que ella se equivocó.

Sin embargo, no me gusta la atmósfera de linchamiento en torno a la docente. Expresó su opinión y hay una libertad de expresión. También me gustaría conocer el contexto más amplio de este incidente. El profesor se siente fascinada por Inglaterra (o Gran Bretaña) y la cultura inglesa (británica), pero no sé si hay algún problema personal en cuanto a la actitud hacia el veterano. Pienso que simplemente no se llevan bien por alguna razón que puede ser diferente a la política (un conflicto personal?). :(

Sin embargo, probablemente se convirtió en el/la docente mejor conocido/a en Argentina.

Estimada Olenka, buenas tardes.
La Constitución Nacional Atgentina, establece en sus disposiciones transitorias. Dice que la Nación Argentina:

“Ratifica su legítima e imprescriptible soberanía sobre las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos e insulares correspondientes, por ser parte integrante del territorio nacional”.
Y agrega que “la recuperación de dichos territorios y el ejercicio pleno de la soberanía, respetando el modo de vida de sus habitantes y conforme a los principios del derecho internacional, constituyen un objetivo permanente e irrenunciable del pueblo argentino”.

Por lo que de verificarse estos dichos, confirmado por el Veterano implicado, esta señora estaria callendo en un acto que se denomina Traicion a la Patria, al ir contra un principio enunciado en la Constituciòn Nacional, en este punto no aplica el derecho de Libertad de Opinion al hacerlo como figura de autoridad en pleno ejercicio de su cargo y dirigiendose a un subordinado de ella.
Saludos cordiales estimada.
 

DSV

Colaborador
Mi mail a [email protected]

Estimadas autoridades EPB Nº 8 "Bernardino Rivadavia" (Haedo):

Con este mensaje quiero expresar mi repudio a las palabras expresadas por la Señora Norma Doretti hacia el Veterano de Guerra Rubén Daniel Listorti, por considerarlas ofensivas, sin fundamentos e impropias de una persona que represente la Educación.

Nombre
DNI
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
desde el dia 29 de abril???...caramba!!! bueno, si la sra. realizo esta frase, es bien coherente que lo haya hecho dicho dia...no te parece?
me parece perfecto que haya que se rapido en el tema, pero mas que rapidos hay que ser precavidos y ver las dos campanas, porque como te dije antes, muchas veces se termino inculpando y posibilidad de descargo alguno y eso es justamente lo que los veteranos sufrieron con la desmalvinizacion...de por si, cuantos veteranos se suicidaron por la primera informacion que dio el estado y los medios respecto a ellos?...cuantos de los que se suicidaron no hubiesen deseado que alguien los escuche en el 83 como nosotros hoy lo hacemos?...obviamente, HOY ES TARDE...ellos no tuvieron su derecho a replica.
aun asi, si varias veces escribiste y te viene rebotado...el que calla otorga.
esperemos que la sra. tenga "la grandeza" para hacer su respectivo descargo y si dijo lo que dijo...MINIMAMENTE (muy minimamente) las correspondientes disculpas para CON LOS VETERANOS...no solo para con listorti.

totalmente de acuerdo... pero aca justamente no se esta hablando del no meterse.
te mando un gran abrazo

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100% EQIVOCADA.

Los mensajes NO vienen rebotados.
Entiendo que aún no abrieron su correo. Por eso, y para no quedarme con la duda, les mandaré una Carta Documento para que desmienta el informe periódístico. Pero no voy a esperar tanto como espera ella para disculparse, rectificar o ratificar lo que dijo, puesto que a esta hora, creo yo, ya está enterada de los sucesos.
Lo importante Tano es no mirar y opinar sobre lo que sucede a nuestro alrededor sino, y con sano juicio, Actuar, justamente para ser los actores de nuestro propio futuro como sociedad.
Por otro lado entiendo que, a vos no te caen las expresiones de esta señora, como le caen a Listorti o a otro VGM que sienta como él. Listorti lloró. Eso me da una idea del dolor.

Te mando un abrazo
gabino
 
Arriba