Iconoclasta
Colaborador
Ja bueno, , eso según Rusia, no según Ucr.
Pero a lo que voy, es que ya hubo "ejercitos" "tropas" oficiales en el terreno en disputa.
Incidente entre Rusia y países de la OTAN
- Tema iniciado nico22
- Fecha de inicio
Ja bueno, , eso según Rusia, no según Ucr.
Pero a lo que voy, es que ya hubo "ejercitos" "tropas" oficiales en el terreno en disputa.
El-comechingón
Fanático del Asado
No es lo que entiendo.
Los coreanos estuvieron en territorio ruso, zona Kurkz. No es parte del territorio "en disputa" que consideran distinto los dos.
Kurkz es Rusia.
no, porque eso fue "dentro" de rusia en kurks... y por mas que fuera en ucrania, no se puede aplicar nada de la otan a tal fin ya que no hay nadie de la organizacion involucrado. ahora bien, si queremos ver como los coreanos como si fueran polacos...y los rusos como ucrania... si, seria "semejante" pero completamente distinto, porque no habia una situacion que si "tal pais" entrara en guerra, un pacto de varsovia asociada a corea del norte intervendria.
coincido...el tema pasa que si polonia hace "oficialmente" esa movilizacion en ucrania, rusia manifesto que serian objetivos legitimos...y eso puede abarcar tranquilamente la logistica de dichas fuerzas en el territorio polaco...sino imaginate, que entonces mañana cada pais de europa desplace oficialmente fuerzas militares en ucrania y rusia no haga nada contra las mismas...y eso implica, desde logistica para las fuerzas hasta cazas que partan de suelo "no ucraniano" (que no tengo dudas que hoy ya ocurre).
ojo que esa foto corresponde al supuesto drone caido en rumania.
Y los Polacos en territorio Ucraniano, con lo cual seria el mismo caso.
Desde cuando un país OTAN pide art 5 cuando quiere comenzar las hostilidades? El mismo sólo es para disuadir a otros de atacarlos, pero si Polonia (por ejemplo) quiere comenzar a atacar a Rusia, acaso piensan que UK, Francia o Alemania (por mencionar algunos) los van a dejar solos? Si ayudan a Ucrania siendo país no Otan, imaginense a Polonia.
Es como en Tormenta del Desierto, se formo una coalición con medio mundo y a llorar al campito.
Lo que si, tengo la misma curiosidad que el Tano, a que se debe las ganas de Polonia de involucrarse mas activamente en este conflicto?
justamente!! no cambia en absolutamente nada a lo que hoy ya pasa! que no lo hagan oficial es 2 mangos aparte pero no hay ninguna duda de que lo que mencionas ya está pasando y desde hace mucho tiempo! entonces que cambiaría en los planes de Rusia?? nada... simplemente seguirá atacando objetivos en Ucrania lo mas a occidente que pueda pero SIN pisar suelo OTAN.
lo único que pueden hacer los Europeos es querer "forzar" a Rusia a que pise el palito y ataque objetivos en Europa para así poder involucrar directamente a USA (que hoy claramente no quiere).
por eso es todo esto... un circo para "meter" a USA en el conflicto , por que ellos por si mismos son totalmente incapaces de hacer nada mas de lo que hacen hoy.
A que fueron traicionados por Rusia durante la 2GM, a que en esa misma guerra los rusos mataron a mas de 20.000 oficiales y Suboficiales desarmados en lo que luego se conoce como la masacre del bosque de Katlyn, a que arrasaron Varsovia, a que luego de la guerra ocuparon el pais durante 4 décadas.
Yo creería que tienen algunas razones para mantener un encono.
y que paso 20 años antes cuando eran territorio ruso y los polacos en su "independencia" pasaron por armas a decenas de miles de bolcheviques apoyando a los rusos blancos?.
no todo es tan lineal querido amigo.
si fuera por eso, entonces los polacos NO DEBERIAN ayudar a los ucranianos...sino que invadirlos.
Masacre de polacos en Volinia - Wikipedia, la enciclopedia libre
O en 1922 cuando las hordas Marxistas fueron derrotadas en las puertas de Varsovia durante la primera invasion Sovietica,o en 1939 cuando el ejecito Polaco estaba defendiendose de los Nazis y fueron miserablemente apuñalados por el ejercito Sovietico por la espalda o en 1944 durante el levantamiento de Varsovia que los sovieticos estaban en el barrio de Praga al otro lado del vistula y dejaron que muriesen 60.000 combatientes Polacos sin mandar una sola bala en su ayuda,como tu dices no todo es tan lineal.y que paso 20 años antes cuando eran territorio ruso y los polacos en su "independencia" pasaron por armas a decenas de miles de bolcheviques apoyando a los rusos blancos?.
no todo es tan lineal querido amigo.
si fuera por eso, entonces los polacos NO DEBERIAN ayudar a los ucranianos...sino que invadirlos.
Masacre de polacos en Volinia - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.wikipedia.org
si...y fueron asesinados los prisioneros sovieticos.
si...unos h.d.p lo que hicieron, como cuando los polacos invadieron checoslovaquia mientras que esta se defendia de los nazis apuñalandolos por la espalda
eso es una falsedad historia repetida infinidad de veces con desconocimiento total de la situacion anterior respecto al gran avance y desgaste del ejercito rojo para llegar hasta un limite fisico natural como el vistula. era completamente logico que se frenaran ya que estaban exaustos.
pero si queres ver una parte de tu historia, no veo tanques k2 polacos entrando en berlin despues de matar a millones de polacos, con los consabidos campos de concentracion y exterminio que "oh casualidad" eran custodiados por...."ucranianos libres".
(
No, para nada, porque los Norcoreanos están participando de una "Operacion Militar Especial", ninguna guerra... La guerra es de acá para allá, desde "allá" es otra cosa..
Fin OT
)
No se si recuerdan pero cuando comenzó este conflicto, llegaban noticias o comentarios de que Polonia para mantener su integridad tenía intenciones de ocupar/invadir parte de Ucrania, obviamente no prosperó....y que paso 20 años antes cuando eran territorio ruso y los polacos en su "independencia" pasaron por armas a decenas de miles de bolcheviques apoyando a los rusos blancos?.
no todo es tan lineal querido amigo.
si fuera por eso, entonces los polacos NO DEBERIAN ayudar a los ucranianos...sino que invadirlos.
Masacre de polacos en Volinia - Wikipedia, la enciclopedia libre
hay mucha informacion que nacen de los propios twiteros...todo es parte de "las guerras".
puede ser real o no.
En la Guerra civil rusa todos causaron matanzas de prisioneros empezando por los Sovieticos y su aficion de tirar prisioneros vivos a los altos hornos
No me hables de falsedades que el Vistula es un rio de 200 mt de ancho a su paso Varsovia de aguas calmadas que es lo que separa el barrio de Praga del resto de Varsovia simplemente les dejaron que les masacrasen porque politicamente no les interesaba encontrarse con un poder establecido cuando tomasen Varsovia aunque eso te rompa el relato.
Que tendra que ver los k2 con acontecimientos del siglo pasado y que tendra que ver los Ucranianos con este asunto,nada de nada.
Por otra parte los Polacos no tomaron Checoslovaquia esta cayo ante los Alemanes sin defenderse el presidente Hachas se rindio ctro que te equivocas de conflicto,
Hay otro tema, y mas peliaguado, si entra Polonia en la guerra, el territorio Polaco es objeto de ataques, pero son bases OTAN, con mucho personal y material de los miembros. La unica que se me ocurre es que en un primer ataque Ruso, avisen que van a reventar X base, para darles tiempo de evacuarla y que la cosa va en serio
si, especialmente los rusos blancos contra los pobres que se volvieron bolches.
me gustaria que vuelvas a leer "el ancho" del rio...
la cosa es muy pero muy simple...cuando al enemigo le das tiempo a proposito, lo unico que logras es que preparen mejor sus defensas... a los sovieticos les convenia totalmente poder cruzar el rio y atacar a una fuerza enemiga sin preparacion de defensas estaticas y al mismo tiempo estar apoyadas con fuerzas mediocres polacas...no cambiaba en nada el poder politico que se iba a lograr en polonia, como ocurrio en todos los paises del pacto de varsovia.
la historia que "dejaron que mueran" es parte de lo instaurado en occidente en posguerra...lo cierto es que los sovieticos estaban exaustos despues de un gigantesco esfuerzo, llegaron a una frontera natural, se reagruparon y esperaron refuerzos para el salto del vistula con ingentes cantidades de medios anfibios y botes a tal fin.
los polacos se apresuraron...pensaron que derrotarian a los alemanes y que de esa forma abrirle las puertas a los rusos... no mas que eso.
osea...tiene que ver para vos lo que ocurrio en un momento en el 39 con 20 mil personas...pero no tiene nada que ver lo que ocurrio durante 6 años con millones de personas... interesante.
ahora bien... COINCIDO CON VOS, que lo que ocurrio en el pasado hace 80 años, NADA TIENE QUE VER con lo que esta pasando ahora...ni siquiera lo que ocurrio hace 10 años... son intereses y nada mas que eso...y el tema es cual es el interes polaco a tal efecto para tratar de acarrear al mundo a la tercera guerra mundial.
a la gente de zaolzie, jarovina y lesna no le gusta tu post.
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