Hubo un intento de golpe interno en Comandancia en Malvinas

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Les dejo un par de apuntes castrenses que estuve leyendo de la revista Vertice del año 1987:

"Subordinación no es sumisión, no es obediencia ciega al capricho del que manda. Mandar es orientar (...) es resolver y afrontar las responsabilidades emergentes". Jorge R. Videla. 4 de julio de 1975

"Un ejército puede ser derrotado y aniquilado o puede vencer: lo que no puede jamás es negociar su honor con sus enemigos". Gral. Ramón Camps. Junio de 1987.


Para pensar....

Saludos.-
 

Brigadas Internacionales

Forista Sancionado o Expulsado
Les dejo un par de apuntes castrenses que estuve leyendo de la revista Vertice del año 1987:

"Subordinación no es sumisión, no es obediencia ciega al capricho del que manda. Mandar es orientar (...) es resolver y afrontar las responsabilidades emergentes". Jorge R. Videla. 4 de julio de 1975

"Un ejército puede ser derrotado y aniquilado o puede vencer: lo que no puede jamás es negociar su honor con sus enemigos". Gral. Ramón Camps. Junio de 1987.


Para pensar....

Saludos.-

Con esas dos citas estas pateando el avispero...
 
Claro que lo sabían. Sobre los cartuchos eyectores, ambos Jefes de Escuadrilla (Castro Fox y Zubizarreta) aceptaron la prorrogación de estos componentes, que habían vencido el 30/12/81, y así se lo comunicaron a sus subalternos. También todos eran conscientes de las fisuras de los largueros alares.

En ambos casos, se suponía teóricamente, que existía un margen para poder operar el material con normalidad. Teóricamente.

Saludos.


Gracias Patanglén por su respuesta, estos pilotos si que tenían los huevos bien puestos, sabiendo lo que les esperaba en caso de ser alcanzados por la AA no dudaron en salir a volar.

Un abrazo

PD: que bronca que me dá que en los colegios no se les enseñe a los chicos esta parte de la historia, pero bueno estamos en Argentina.
 

Jorge58

Veterano Guerra de Malvinas
Obviamente no fue el unico ,pero si el mas importante por su rol de combate en MLV, el TTe Cnel. Martin Balsa fue el mas energico detractor del pretendido golpe y alli nace su enemistad con Seineldin que hace eclosion en los sucesos de Villa Martelli.
Se cuentan dialogos muy muy duros , con Balsa reclamandole a Seineldin la falta de "iniciativa" para ayudar a Piaggi ya que , aparentemente , el TTe1ro Esteban ponia diariamente en conocimiento de su Jefe , todas las carencias que la FTM tenia y la total falta de respuesta por parte de Parada .
 
Jorge en todo caso la culpa era de Parada y no de Seineldin, aunque hay versiones que Seineldin no quiso pelear, la verdad que esto es un quilombo creo q lo q paso se lo llevaran a la tumba sus principales protagonistas
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Les dejo un par de apuntes castrenses que estuve leyendo de la revista Vertice del año 1987:

"Subordinación no es sumisión, no es obediencia ciega al capricho del que manda. Mandar es orientar (...) es resolver y afrontar las responsabilidades emergentes". Jorge R. Videla. 4 de julio de 1975

"Un ejército puede ser derrotado y aniquilado o puede vencer: lo que no puede jamás es negociar su honor con sus enemigos". Gral. Ramón Camps. Junio de 1987.


Para pensar....

Saludos.-


Buenos ejemplos.- Así nos va.-
 
Les dejo un par de apuntes castrenses que estuve leyendo de la revista Vertice del año 1987:

"Subordinación no es sumisión, no es obediencia ciega al capricho del que manda. Mandar es orientar (...) es resolver y afrontar las responsabilidades emergentes". Jorge R. Videla. 4 de julio de 1975

"Un ejército puede ser derrotado y aniquilado o puede vencer: lo que no puede jamás es negociar su honor con sus enemigos". Gral. Ramón Camps. Junio de 1987.


Para pensar....

Saludos.-


No hay mucho para pensar...:mad:
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Siguiendo tan erudita línea podríamos postear unos consejitos de:

Reinhardt Heydrich
Hideki Tojo
Josef Menguele
Vlad Draculea Tepes
Robledo Puch
Petiso orejudo
José Lopez Rega
 
Sinceramente yo dudo que esos dos "personajes" (a quienes no conocí por las dudas pregunten segun protocolo...pero puedo opinar sobre ellos) hayan escrito esas frases.
Ni JRV ni RC eran intelectuales militares y sus discursos los hacian algunos civiles / militares (?) bien "intencionados"
Como dijo una vez De Gaulle sobre un pro Petain que queria cambiar de camiseta a último momento: "trois coups sur la gueule et on finit" (tres tiros a la jeta y terminamos)
No vale la pena nombrarlos
 

AIMARA

Colaborador
Colaborador
Coincido Pata1 con lo dicho.
Repito no creo que haya sido mas que un rumor de pasillo y solo eso dado que, la respuesta a su regreso podría haber sido desmedida y como dije seguro podrían haber sido usados como chivos expiatorios de la mala conducción que había en MVL hablando de los Generales.
Excusándose en que sus subordinados se negaron a cumplir ciertas ordenes etc etc llevando eso a la caída de la isla.
Y poniendo hincapié en la Falta de voluntad etc etc.
Nose es mi opinión hoy 4 de Febrero del 2009 Nose como hubiese sido mi opinión en aquellos tiempos.
 

coruño

Forista Sancionado o Expulsado
Siguiendo tan erudita línea podríamos postear unos consejitos de:

Reinhardt Heydrich
Hideki Tojo
Josef Menguele
Vlad Draculea Tepes
Robledo Puch
Petiso orejudo
José Lopez Rega
JA,el petiso orejudo,muy buena Thunder.Me parece que lo de Camps no tiene discusion,es la verdad.Dura y pura.
 

coruño

Forista Sancionado o Expulsado
Estimados foristas,especialmente ALE,que fue quien me lo pidio.Todavia no me trajeron el scaner nuevo y por motivos de trbajo no estuve muy pegado al foro las ultimas semanas.Lo que si ,de momento puedo transcribirte algo de la WAR HEAT nº46,espero para la semana escaneartela.COMANDOS EN EL EJERCITO ARGENTINO.Probados en combate,le demostraron al enemigo su valentia y arrojo,combatiendo al nivel de los mejores del mundo y haciendo honor a su lema:Dios y patria o muerte,esta es la razon de ser de los comandos del ejercito argentino.UN POCO DE HISTORIA-A fines de 1963,debido a su importancia y la necesidad de contar con tropas especiales,el ejercito decide implementar el curso de comandos.Para ese tiempo conto con el asesoramiento del Mayor US Army William Cole(ranger veterano de la guerra de corea)El primer curso se llevo a cabo entre enero y febrero de 1964 en el CIA(centro de instruccion de infanteria,Cordoba),contando con la mitad de los cursantes provenientes de unidades Paracaidistas y el resto subtenientes de unidades convencionales.Para 1966 se traslada dicho centro a Campo de Mayo,provincia de Buenos Aires al cual se le cambio la denominacion por escuela de infanteria.La duracion del curso era de 45 dias,para luego terminar en 105 dias.Durante 1974,el curso comandos incorpora tecnicas de combate contra guerrilleros subersivos,debido a las bandas de delincuentes subersivos que asolaban la region,especialmente Argentina.Alli los comandos tendrian su bautismo de fuego.En 1978 el curso es incorporado organicamente a la organizacion del ejercito,como equipo especial Halcon 8.Era una unidad independiente operando dentro de la organizacion de la escuela de infanteria.Su primer jefe fue el legendario Mayor Mohamed Ali Seineldin.No hay propaganda para captar postulantes al curso de comando,el mismo se difunde mediante comentarios,charla entre camaradas y el prestigio obtenido en Malvinas,donde combatieron de igual a igual con sus pares britanicos del SAS.-EL CURSO-Un comando es un hombre seleccionado entre todos los voluntarios por sus dotes de inteligencia,valor,gran capacidad de improvisacion y adaptabilidad.Desde el pricipio se pone a prueba la voluntad y resistencia,requisito fundamental para lograr la aptitud de Comando.A su ingreso los postulantes pierden su grado,ya que aquellos que dictan los distintos temas son oficiales y suboficiales instructores que en algunos casos tienen menos jerarquia que los cursantes.La insruccion incluye tecnicas de supervivencia,navegacion,buceo,paracaidismo de alta infiltracion,defensa personal,etc.,ademas el cursante comienza a recibir presiones del orden psiquico como interrupciones en el sueño,trato duro,comida escasa y a veces interrumpida,falta de higiene,etc.Dada la alta probabilidad que un comando caiga en manos del enemigo,sin importar la convencion de ginebra, a los prisioneros se los interroga para obtener informacion usando diferentes metodos que incluyen la tortura fisica y psiquica.Por esto parte del curso se realiza en un campo de prisioneros simulado,utilizando las tecnicas del enemigo potencial,llevando al cursante a soportar hasta el limite de su resistencia.Hay que considerar que la Argentina por su extension tiene todos los climas y accidentes geofraficos,razon por la cual elpersonal debe entrenarse para operar en todo el territorio nacional.Tambien cuentan con especialistas en comunicaciones,meteorologia y tecnicos en explosivos.Una vez iniciado el curso de comando, no termina nunca,se les da la aptitud,ellos las mantienen,incrementan y agudizan,transmitiendoselas a sus camaradas.-EQUIPOS Y ARMAS UTILIZADAS-Su equipo basico, es el mismo que el ejercito provee a sus distintas unidades,se trata del FAL(fusil automatico liviano)cal.7.62mm en sus dos modelos ,"IV"culata de poliamida y "PARA" de culata plegable,FAP(fusil automatico pesado) de igual calibre,pero con cañon mas pesado y bipode.Estos fusiles permiten lanzar granadas del tipo PDF(perforante doble fragmentacion)con trampa de bala.Como arma de apoyo,cuentan con la ametralladora MAG de 7.62mm y pistolas Browning 9mm Hi Power,ambas de fabricacion nacional bajo licencia.En el caso puntual de la ca. cdo.601 utilizan el fusil de desarrollo nacional FARA(ex FAA)-fusil automatico republica argentina-y el lanzador AT-4,durante la guerra de Malvinas utilizaron el Colt AR-15 y lanzadores portatiles AA Blowpipe,de una version mas moderna que la del ejercito britanico.El armamento para operaciones especiales con que cuentan en la actualidad son pistolas ametralladoras(subfusil)FMK-3 con silenciador,HK MP-5 y otros modelos,Colt M-16 en todas sus variantes,AUG steyr de 5.56mm,escopetas Battan y Hi Standard de 12mm.Los tiradores especiales utilizan los Remington y Mannlicher de 7.62mm.Tambien utilizan lanzacohetes LAW.INSTALAZA.Actualmente las compañias de comandos estan probando el MARA de 78mm de muy corto alcance y fabricacion nacional.Para apoyo cercano poseen morteros de 60mm.en varios modelos(normal,asalto y comando)y de 81mm.Para misiones nocturnas cuentan con visores intensificadores de luz residual.miras electro opticas,ademas de navegadores satelitales y telemetros laser.Segun la necesidad operativa utilizan chalecos antibalas.En los despliegues se utilizan cuadriciclos Honda,vehiculos Lohr,jeep M-151 A2,motos enduro Suzuki de 350cc,camiones Mercedes Benz,Chevrolet M-1008 y Unimog 416.Para operaciones fluviales utilizan Kayacs y botes neumaticos con motores de fuera borda,asi como distintos tipos de paracaidas.-BAUTISMO DE FUEGO-El 5 de febrero de 1975 ante la ausencia por prescripcion medica de la señora presidenta Maria E. Martinez de Peron y en ejercicio del poder ejecutivo el presidente del senado de la nacion,Dr. Italo Argentino Luder,se firmo el decreto nº261,el cual ordenaba a las fuerzas armadas y de seguridad,aniquilar en accionamiento de elementos subversivos que actuaban en la provincia de Tucuman,a traves de la operacion "INDEPENDENCIA".De este modo los primeros contingentes de comandos fueron enviados a la provincia de tucuman,tanto para operar en forma organica como para instruir en actividades especiales a las tropas que ya se encontraban combatiendo en el monte tucumano a la guerrilla marxista.Este fue el bautismo de fuego de los comandos y tambien el lugar donde tuvieron sus primeras bajas.Se enfrentaron a un enemigo moderadamente equipado,aunque muy decidido,sobre todo si se tiene en cuenta que solo en la provincia de Tucuman , tomaron varios pueblos y ademas de las fuertes bajas ,produjeron el derribo de dos helicopteros UH-1H,un avion de observacion piper L-21,un Twin otter y por ultimo, un Hercules de la FAA con 105 efectivos de Gendarmeria,muriendo 5 de ellos.A lo largo de las distintas acciones llevadas a cabo,estos elementos insurgentes fueron derrotados,pagando las fuerzas armadas un alto costo politico,que perdura hasta la actualidad. (CONTINUARA)
 

coruño

Forista Sancionado o Expulsado
Chicos no se porque carajo me sale esa risita,y aparte coincide con otro post que me paso lo mismo,en la letra D.En el otro puse desembarco y ahora dios, y me sale la cara de mierd@ esa.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Como andas Coru.- Todo a mano, estas reloco..ja ja ja
 

coruño

Forista Sancionado o Expulsado
Que tal Thunder,con un poco de frio por España.Vos que tal?hace calor en Mar del plata no.Debe haber una de minas que no veas.Ahora sigo con la segunda parte de los comandos.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Todo bien coru. Bueno Dale. Vos escribi yo miro las tangas..
 
Coruño, mil gracias.

Saludos.

Pd: Descansa sino me voy a sentir culpable :biggrinjester:.
 
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