Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[Diegol]

Los últimos intercambios de cuerpos entre ambos ejércitos en realidad mostrarían otra tendencia:

Ucrania entregó 45 cadáveres de militares rusos Rusia entregó 757 cadáveres de militares ucranianos.
En las últimas entregas: Rusia envió los cuerpos de 3672 ucranianos Ucrania entregó los cuerpos de 314 rusos La proporción total es de algo más de 11,69 ucranianos por cada ruso.

https://twitter.com/i/web/status/1890445965980569773

Tenemos q ser objetivo si los rusos avanzan como lo vienen haciendo es logico que Ucrania deje sus cuerpo a merced prioizando su retirada...En kurakove y selidovo habia cuerpos ucranianos por todos lados, tuvimos muchos calderos donde a los vivos los dejaban salir pero tampoco con gran comidad como para poder limpiar los cadaveres de los campos/ciudades...

Los numeros y la diferencia son muy grandes a favor de Rusia, yo no coincido

 

[gabotdf]

El equipo de Trump se dirige actualmente a Arabia Saudita para reunirse con negociadores rusos y ucranianos ,según informa Politico.
Zelensky dijo que no se invitó a nadie de Ucrania.

https://twitter.com/i/web/status/1890863182853374297

Si no invitó a Zelensky ¿invitó al próximo presidente ucraniano?

 

[El-comechingón]

Saben hasta dónde llega el papelón de la UE??

Si bien es una humorada, no lo es tanto:

"Maravilloso": Musk 'apoya' que Vance se convierta en "presidente de Europa"

"Maravilloso": Musk 'apoya' que Vance se convierta en "presidente de Europa"

El magnate comentó esta idea en su respuesta a una noticia cómica de un portal satírico.

actualidad.rt.com

 

[Sebastian]

Algunas perlitas de Zelenski en la Conferencia de seguridad en Munich:
* “Creo realmente que ha llegado la hora de formar unas fuerzas armadas europeas”, dijo Zelenski.

* “Seamos honestos. No podemos descartar la posibilidad de que EE UU le diga que no a Europa en cuestiones que la amenacen. Décadas de vieja relación entre Europa y EE UU están terminando. Europa necesita adaptarse a esta nueva realidad. Os exhorto a hacerlo por vuestro propio bien, de vuestras naciones, vuestros niños, vuestras casas. Europa debe convertirse en autosuficiente”, dijo Zelenski, lanzando, en ese contexto, su invitación a crear las fuerzas armadas europeas; la única posibilidad, a su juicio, de crear una fuerza de disuasión real ante Putin en el nuevo mundo. “Y esto no solo es una cuestión de invertir más dinero. Es una cuestión de que la gente comprenda la necesidad de defender nuestra casa”.

* En otro momento de su intervención consideró que “Putin es débil”, y que hay que “aprovechar” esa debilidad.

*El mandatario de Ucrania acompañó su aviso con rotundas advertencias. “Tenemos sólidas informaciones de los servicios de inteligencia que apuntan a que Rusia desplegará tropas en Bielorrusia este verano”, dijo. “¿Está ese despliegue pensado para atacarnos a nosotros? Puede ser. O no. A lo mejor es para atacaros a vosotros”, añadió, ante una platea repleta de dirigentes europeos.

* “Os invito a preguntaros si vuestras fuerzas armadas están preparadas para un eventual ataque ruso. Espero que no sea nunca necesario comprobar la respuesta”, apuntó después de señalar que nada apunta que Vladímir Putin esté dispuesto a la paz.

* Zelenski dijo que, si no se garantiza la entrada de Ucrania en la OTAN, su país necesitará unas fuerzas armadas dotadas con alrededor de 1,3 o 1,5 millones de soldados como para ejercer una disuasión creíble. Además, aunque no quiso entrar en detalles, todo el mundo entiende que sería necesario el despliegue de una consistente fuerza de mantenimiento de paz. En Davos, donde sí habló del tema con un grupo de periodistas, dijo que harían falta al menos 200.000.

 

[CrazyIvan]

Tenemos q ser objetivo si los rusos avanzan como lo vienen haciendo es logico que Ucrania deje sus cuerpo a merced prioizando su retirada...En kurakove y selidovo habia cuerpos ucranianos por todos lados, tuvimos muchos calderos donde a los vivos los dejaban salir pero tampoco con gran comidad como para poder limpiar los cadaveres de los campos/ciudades...

Los numeros y la diferencia son muy grandes a favor de Rusia, yo no coincido

Comparto que un ratio 10:1 no es representativo de la realidad del campo de combate, pero tengamos en cuenta que esta no es una guerra de maniobras.
El frente es muy estático y muchas bajas son causadas por artillería y drones asediando las posiciones.
Esas muertes se dan antes que se produzca el avance de los rusos.
Por lo que muchos cadáveres tendrían que poder ser recogidos por los propios ucranianos.

De todas maneras mi comentario venía por el lado de poner contraste al artículo que mencionaba 70mil muertes ucranianas contra 800mil rusas.

 

[JT8D]

* En otro momento de su intervención consideró que “Putin es débil”, y que hay que “aprovechar” esa debilidad.

Parece que el tipo está loco o entonces volvio a sus dias de comediante.

 

[ABG]

Parece que el tipo está loco o entonces volvio a sus dias de comediante.

Lo triste es que nunca dejo de serlo...
Saben en todos lados se critica mucho a los politicos. Pero que clase error de los Ucranianos cuando escogieron a ese tipo.
Comparar lo que sea que logre(o impogan) su pais ahora a lo que tenia con los acuerdos de Minks...

 

[SUE 3-A-202]

¿Renunciara a el corredor del Mar Negro hasta Trasnitria?
Tengo mis dudas,depende de que recursos queden en el margen izquierdo del Dnieper para "devolver" el préstamo.
El mapa que subieron sobre los yacimientos es muy interesante.
Personalmente pienso que,saquean Ucrania del Oeste y se van para su casa, después que se encarguen Hungría, Rumania y Polonia de lo que quede.

"algo" Rusia va a tener que ceder... los avances que se continuaron durante todo este tiempo son para tener cartas que intercambiar con cosas de interés..
hay que tener en cuenta que no es sólo el territorio lo que se está negociando... de hecho, creo que hoy el territorio va en segundo plano con lo demás que seguramente entrará en negociación... (no inclusión en la OTAN, control de armas, control de recursos, vuelta al mercado europeo de los recursos Rusos y devolución de lo "incautado", etc)

 

[SUE 3-A-202]

Algunas perlitas de Zelenski en la Conferencia de seguridad en Munich:
* “Creo realmente que ha llegado la hora de formar unas fuerzas armadas europeas”, dijo Zelenski.

* “Seamos honestos. No podemos descartar la posibilidad de que EE UU le diga que no a Europa en cuestiones que la amenacen. Décadas de vieja relación entre Europa y EE UU están terminando. Europa necesita adaptarse a esta nueva realidad. Os exhorto a hacerlo por vuestro propio bien, de vuestras naciones, vuestros niños, vuestras casas. Europa debe convertirse en autosuficiente”, dijo Zelenski, lanzando, en ese contexto, su invitación a crear las fuerzas armadas europeas; la única posibilidad, a su juicio, de crear una fuerza de disuasión real ante Putin en el nuevo mundo. “Y esto no solo es una cuestión de invertir más dinero. Es una cuestión de que la gente comprenda la necesidad de defender nuestra casa”.

* En otro momento de su intervención consideró que “Putin es débil”, y que hay que “aprovechar” esa debilidad.

*El mandatario de Ucrania acompañó su aviso con rotundas advertencias. “Tenemos sólidas informaciones de los servicios de inteligencia que apuntan a que Rusia desplegará tropas en Bielorrusia este verano”, dijo. “¿Está ese despliegue pensado para atacarnos a nosotros? Puede ser. O no. A lo mejor es para atacaros a vosotros”, añadió, ante una platea repleta de dirigentes europeos.

* “Os invito a preguntaros si vuestras fuerzas armadas están preparadas para un eventual ataque ruso. Espero que no sea nunca necesario comprobar la respuesta”, apuntó después de señalar que nada apunta que Vladímir Putin esté dispuesto a la paz.

* Zelenski dijo que, si no se garantiza la entrada de Ucrania en la OTAN, su país necesitará unas fuerzas armadas dotadas con alrededor de 1,3 o 1,5 millones de soldados como para ejercer una disuasión creíble. Además, aunque no quiso entrar en detalles, todo el mundo entiende que sería necesario el despliegue de una consistente fuerza de mantenimiento de paz. En Davos, donde sí habló del tema con un grupo de periodistas, dijo que harían falta al menos 200.000.

que a la UE USA le diga que hacer.... bueno... valla y pase.

ahora... que Zelensky les diga que tienen que hacer???... soy yo nomás o raya lo ridículo?

 

[El-comechingón]

a ver... repasemos los objetivos de uno y otro:

Ucrania... estar dentro de la OTAN, que la reconstrucción del país la paguen los Rusos y retrotraer las fronteras a 2014.
Rusia.. "desmilitarizar" a Ucrania, que no forme nunca parte de la OTAN y reclamar para sí los territorios de los óblast de Crimea, Zaporytia, Jerson, Donetz y Luganz.

Viendo ambos, diría que lo que se propone ahora está mucho mas cerca de lo que pide Rusia que lo que pide Ucrania.... casi en un 80% diría!

Rusia no va a renunciar a nada. Va a negociar mas allá de lo que tiene.
Es un escenario en el que se va imponiendo militarmente, y que USA quiere que acabe.

Para que se queden quietos los rusos le tienen que firmar cosas mas allá de las que tienen o de las que pueden lograr por si mismos.

 

[fatherland]

Rusia no va a renunciar a nada. Va a negociar mas allá de lo que tiene.
Es un escenario en el que se va imponiendo militarmente, y que USA quiere que acabe.

Para que se queden quietos los rusos le tienen que firmar cosas mas allá de las que tienen o de las que pueden lograr por si mismos.

Es simple el problema, Trump no quiere seguir poniendo dolares en Ucrania por lo que Rusia tiene que aceptar el fin de la guerra o sino puedo poner mas dolares y armas hasta que Rusia entienda que es mejor un acuerdo.
Cualquier tipo de acuerdo para Putin va a ser una derrota porque por mas que consiga los territorios invadidos al final de la guerra va a salir a la luz lo que costo en vidas rusas , material y recursos economicos esta guerra.

 

[ABG]

"algo" Rusia va a tener que ceder... los avances que se continuaron durante todo este tiempo son para tener cartas que intercambiar con cosas de interés..
hay que tener en cuenta que no es sólo el territorio lo que se está negociando... de hecho, creo que hoy el territorio va en segundo plano con lo demás que seguramente entrará en negociación... (no inclusión en la OTAN, control de armas, control de recursos, vuelta al mercado europeo de los recursos Rusos y devolución de lo "incautado", etc)

En realidad se esta negociando algo mas que el conflicto de Ucrania. Un posible tratado de seguridad en Europa o algo por el estilo. O mas alla si China se une a la mesa...

 

[El-comechingón]

Es simple el problema, Trump no quiere seguir poniendo dolares en Ucrania por lo que Rusia tiene que aceptar el fin de la guerra o sino puedo poner mas dolares y armas hasta que Rusia entienda que es mejor un acuerdo.
Cualquier tipo de acuerdo para Putin va a ser una derrota porque por mas que consiga los territorios invadidos al final de la guerra va a salir a la luz lo que costo en vidas rusas , material y recursos economicos esta guerra.

Es al revés.

 

[Almeria]

a ver... repasemos los objetivos de uno y otro:

Ucrania... estar dentro de la OTAN, que la reconstrucción del país la paguen los Rusos y retrotraer las fronteras a 2014.
Rusia.. "desmilitarizar" a Ucrania, que no forme nunca parte de la OTAN y reclamar para sí los territorios de los óblast de Crimea, Zaporytia, Jerson, Donetz y Luganz.

Viendo ambos, diría que lo que se propone ahora está mucho mas cerca de lo que pide Rusia que lo que pide Ucrania.... casi en un 80% diría!

Que Ucrania vaya a perder mas que Rusia no implica que Rusia haya ganado en este conflicto
El objetivo ucraniano de echar a los rusos no creo que se cumpla pero es que los objetivos de Rusia tampoco y encima como potencia ha quedado en entredicho
Mi afirmacion de que Rusia no ha ganado si se queda con lo que tiene es aparte de que Ucrania tampoco

El ejemplo del video es mas que evidente
" ¿Tres años para que EEUU se anexione Jalisco y sin dominio aereo seria una victoria para EEUU?"
Obviamente no, por mucho que Méjico hubiera perdido territorio

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1890552653937086668

https://twitter.com/i/web/status/1890472105084342744

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1890733789149900972

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1890392004531499028

https://twitter.com/i/web/status/1890792923219825140

https://twitter.com/i/web/status/1890828422152180123

https://twitter.com/i/web/status/1890787772165656900

https://twitter.com/i/web/status/1890826262710534636

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1890701282735685873

 

[Seba_Concordia]

Algunas perlitas de Zelenski en la Conferencia de seguridad en Munich:
* “Creo realmente que ha llegado la hora de formar unas fuerzas armadas europeas”, dijo Zelenski.

* “Seamos honestos. No podemos descartar la posibilidad de que EE UU le diga que no a Europa en cuestiones que la amenacen. Décadas de vieja relación entre Europa y EE UU están terminando. Europa necesita adaptarse a esta nueva realidad. Os exhorto a hacerlo por vuestro propio bien, de vuestras naciones, vuestros niños, vuestras casas. Europa debe convertirse en autosuficiente”, dijo Zelenski, lanzando, en ese contexto, su invitación a crear las fuerzas armadas europeas; la única posibilidad, a su juicio, de crear una fuerza de disuasión real ante Putin en el nuevo mundo. “Y esto no solo es una cuestión de invertir más dinero. Es una cuestión de que la gente comprenda la necesidad de defender nuestra casa”.

* En otro momento de su intervención consideró que “Putin es débil”, y que hay que “aprovechar” esa debilidad.

*El mandatario de Ucrania acompañó su aviso con rotundas advertencias. “Tenemos sólidas informaciones de los servicios de inteligencia que apuntan a que Rusia desplegará tropas en Bielorrusia este verano”, dijo. “¿Está ese despliegue pensado para atacarnos a nosotros? Puede ser. O no. A lo mejor es para atacaros a vosotros”, añadió, ante una platea repleta de dirigentes europeos.

* “Os invito a preguntaros si vuestras fuerzas armadas están preparadas para un eventual ataque ruso. Espero que no sea nunca necesario comprobar la respuesta”, apuntó después de señalar que nada apunta que Vladímir Putin esté dispuesto a la paz.

* Zelenski dijo que, si no se garantiza la entrada de Ucrania en la OTAN, su país necesitará unas fuerzas armadas dotadas con alrededor de 1,3 o 1,5 millones de soldados como para ejercer una disuasión creíble. Además, aunque no quiso entrar en detalles, todo el mundo entiende que sería necesario el despliegue de una consistente fuerza de mantenimiento de paz. En Davos, donde sí habló del tema con un grupo de periodistas, dijo que harían falta al menos 200.000.

Mi lectura es que zelensky sabe que usa no le va a dar más nada... Al contrario... Le va a cobrar.
Por eso llama a armar un gran ejército europeo y tratar de zafar por ahi.

 

[Argos]

Que Ucrania vaya a perder mas que Rusia no implica que Rusia haya ganado en este conflicto
El objetivo ucraniano de echar a los rusos no creo que se cumpla pero es que los objetivos de Rusia tampoco y encima como potencia ha quedado en entredicho
Mi afirmacion de que Rusia no ha ganado si se queda con lo que tiene es aparte de que Ucrania tampoco

El ejemplo del video es mas que evidente
" ¿Tres años para que EEUU se anexione Jalisco y sin dominio aereo seria una victoria para EEUU?"
Obviamente no, por mucho que Méjico hubiera perdido territorio

Si tardan tres meses en tomar Jalisco, es porque se quedaron de joda en Tijuana.
Mejico es incomparable con Ucrania sin ninguna ayuda, mucho menos con todo "occidente" metiendole fichas.

Que se tomen tres años para tomar Beijing o Moscu, y ahi lo vemos.