Futuro del parque automotor del Ejército Argentino.

¿Cuál debería ser el reemplazo del Unimog 416 del EA?

  • Daimler UNIMOG 4000

    Votos: 23 40,4%
  • Tatra Force T-815

    Votos: 31 54,4%
  • Renault Truck D 4×4

    Votos: 0 0,0%
  • Arquus VLRA

    Votos: 0 0,0%
  • Otro

    Votos: 3 5,3%

  • Total de votantes
    57
  • Encuesta cerrada .

Daniel1962

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Para mí los Unimog con su caja corta son muy adecuados para zonas de montaña y monte denso dónde a veces hay que usar senderos muy reducidos.
Usaría otra cosa en llanura.
Los nuevos son caja larga por lo que se vio en las fotos en las que el teniente ministro general de Defensa recibió el primero. A menos que haya sido solo para la foto y los otros 63 sean diferentes, que se yo. Al menos el color del que salió en la foto es el que prometió Mercedes Benz (no necesariamente el que se especificaba en la ET de la licitación, pero esos son detalles)
 

Daniel1962

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Otro tema. Alguien tiene idea acerca de cómo van a distribuir los 64 nuevos unimog?
Todos juntos cual imponente núcleo de modernidad en una unidad? Separados así van contagiando modernidad a lo largo y lo ancho del país?
A ver, FDR es el número puesto, el tema es el siguiente: a la FDR la componen 11 unidades, 15 subunidades, 2 secciones y 3 comandos. En total 31 "cosos". Si hacemos una distribución equitativa son 2 U4000 por "coso".
Si los distribuimos más racionalmente, pongamos los RIMec, los GA, las BAL (y dejamos alguno en Campo de Mayo para fotos e instrucción) nos da 5 por unidad
 

Daniel1962

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Eso de ser o no ser "camiones militares", no lo estarán exagerando un poco? Lo digo porque revisando fotos de la WWII se ven todo tipo de camiones, algunos claramente civiles y sirvieron bien con caminos que ni se comparan con los actuales, por ejemplo el Opel Blitz donde solo algunos eran 4x4.
Somos así. Por eso nos quieren en todos lados (donde no estemos).
Ahora en serio, intento pasarlo en limpio: creo que lo que pretendemos,.o nos gustaría, es disponer de vehículos adecuados para la función que se necesite a un valor lógico.
Hemos pagado (el EA, o sea nosotros) 90 mil dólares por una Ranger Estándar (ah, si, con todos los lujos y el motor 3.2 l) , 230 mil por un Atego 1726 4x4 , lo mismo que por un VW Constellation, que es de una categoría superior (320hp vs. 260hp). Hemos pagado "motitos" 22 mil dólares.
Y ahora nos enteramos que un U4000 vale 170 mil dólares...podríamos habernos ahorrado los últimos 100 Atego y ya tendríamos 130 U4000....
Un camión Militar es un Oshkosh M1083A1P2, un Atego 1726A 4x4 es un excelente camión civil llevado a un estándar superior gracias a la "militarización" solicitada, pero sigue estando un nivel abajo en la "escala zoológica camionil" de rusticidad.
 
Y otra duda, esos escuadrónes de exploración,en teoría están agrupados allí pero luego se dividen en fracciones más pequeñas donde hagan falta ?

Por ejemplo el que tiene los 12 gauchos o los 12 humer, se divide en secciones más pequeñas al servicio de la brigada más grande con más elementos??

Todos dependen de caballería ?
Por qué que visto que uno tiene unos tanques sk 105 también
Pensé que la caballería enviaba directamente su tanque a explorar de los que ya tenía el regimiento
En fin se me hace una ensalada con esas denominaciónes.
 

Daniel1962

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Un vehículo de guarnición como puede ser un utilitario partner tiene un costo operativo menor y evita el desgaste de la flota off Road, no es eficiente mandar un camión con capacidad de dos toneladas a buscar 100 kgs de víveres al pueblo, sería como usar una Meko para dar apoyo a una regata de veleros ...ups!
Ningún ejercito del mundo es 100% todo terreno.
A los que siempre les sobro el presupuesto (miren al Norte) hace 35 años o mas que se la pasan incorporando vehiculos civiles adaptados a las necesidades militares (las Chevrolet 1008/1028 y los M916A3 nuestros son de esos).
De lo que no somos conscientes es de la cantidad de unidades y subunidades con las que cuenta el EA en todo el país. 200 vehículos es un poco más de un vehículo para cada unidad/sububidad, sin tener en cuenta toda la estructura burocrática siquiera.
Obvio que las +200 Partner/Berlingo/Kangoo se necesitan
Obvio que las +150 Ducato/Sprinter/Boxer también
El tema es que en los últimos 30 años de los más de 2000 Vehículos que se incorporaron (sobre un parque de redondeemos 5000) la gran mayoría fueron Vehículos de Guarnición (inclusive 2 tandas de autos) y el parque táctico quedó perdido en el tiempo.
 

emilioteles

Colaborador
Según mi planilla, se podría cubrir al 100% la categoría liviana de la compañía Servicios de 6 Unidades Tácticas, más 4 para el tren de Subunidad de un Comando de Brigada.
Compañía Servicios (4x4 2.5tn)
3 por Grupo Armado de cargas
1 por Grupo mantenimiento
2 por Grupo Abastecimiento EfCl I
2 por Grupo Abastecimiento EfCl II y IV (Intendencia)
2 por Sección sanidad

Eso sí, faltarían unos 118 M-1083A1P2 para la categoría pesada de dichas Compañías.
Compañía Servicios (6x6 5tn)
12 por Grupo Abastecimiento EfCl V (Arsenales) (Ingenieros sólo 4)
2 por Grupo Abastecimiento EfCl II y IV (Arsenales)
2 por Grupo Abastecimiento EfCl I (Intendencia)
2 por Grupo Abastecimiento EfCl II y IV (Intendencia)
2 por Grupo Abastecimiento EfCl III (Intendencia)
1 por Sección sanidad

Otro tema. Alguien tiene idea acerca de cómo van a distribuir los 64 nuevos unimog?
Todos juntos cual imponente núcleo de modernidad en una unidad? Separados así van contagiando modernidad a lo largo y lo ancho del país?
O todos a la BAL Pigue y Córdoba
 

Sparrow

Colaborador
Estaba pensando, todo muy lindo los camiones que se adquieren pero siempre son simples transportes. Cuándo van a empezar a adquirir los especializados con grúas por ejemplo para comenzar a reemplazar unidades que van para los 50 años largos.
 
Los nuevos son caja larga por lo que se vio en las fotos en las que el teniente ministro general de Defensa recibió el primero. A menos que haya sido solo para la foto y los otros 63 sean diferentes, que se yo. Al menos el color del que salió en la foto es el que prometió Mercedes Benz (no necesariamente el que se especificaba en la ET de la licitación, pero esos son detalles)
Siguen siendo los más chicos de los camiones que el EA adquirió en los últimos 40 años, o no?
 

Daniel1962

Moderador
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Moderador
Siguen siendo los más chicos de los camiones que el EA adquirió en los últimos 40 años, o no?
En términos de potencia, casi; los primeros Atego eran de 200HP (los 1720 de 2005/2007) (algo menos de 60 unidades) y.luego.otra tanda posterior en 2017 de 1720 (pero estos de 4 cilindros, el mismo motor que los U4000)
En términos de dimensiones, si: los U4000 tienen una caja de aprox 4m.
En términos de capacidad de carga, si: por la 2,5 (o 3,5, depende de la fuente)tn de carga off Road son los más chicos, pero un poco menos del doble , o el doe de los U416 que reemolazan
 

emilioteles

Colaborador
Somos así. Por eso nos quieren en todos lados (donde no estemos).
Ahora en serio, intento pasarlo en limpio: creo que lo que pretendemos,.o nos gustaría, es disponer de vehículos adecuados para la función que se necesite a un valor lógico.
Hemos pagado (el EA, o sea nosotros) 90 mil dólares por una Ranger Estándar (ah, si, con todos los lujos y el motor 3.2 l) , 230 mil por un Atego 1726 4x4 , lo mismo que por un VW Constellation, que es de una categoría superior (320hp vs. 260hp). Hemos pagado "motitos" 22 mil dólares.
Y ahora nos enteramos que un U4000 vale 170 mil dólares...podríamos habernos ahorrado los últimos 100 Atego y ya tendríamos 130 U4000....
Un camión Militar es un Oshkosh M1083A1P2, un Atego 1726A 4x4 es un excelente camión civil llevado a un estándar superior gracias a la "militarización" solicitada, pero sigue estando un nivel abajo en la "escala zoológica camionil" de rusticidad.
Por cada U4000 teníamos 3 M-1078
 

emilioteles

Colaborador
Y otra duda, esos escuadrónes de exploración,en teoría están agrupados allí pero luego se dividen en fracciones más pequeñas donde hagan falta ?

Por ejemplo el que tiene los 12 gauchos o los 12 humer, se divide en secciones más pequeñas al servicio de la brigada más grande con más elementos??

Todos dependen de caballería ?
Por qué que visto que uno tiene unos tanques sk 105 también
Pensé que la caballería enviaba directamente su tanque a explorar de los que ya tenía el regimiento
En fin se me hace una ensalada con esas denominaciónes.
Repase mi post de mas atrás
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Fueron usados en el caso nuestro.
Hasta les pusieron alambre tejido alrededor de la caja.
¿Era para evitar que se subieran pasajeros extras? ¿O para evitar los RPG? ah, no, no era Somalía...

Hasta para hacerse los Mad Max somos pijoteros....
Con alambre y cinta adhesiva conquistamos el mundo.
Si llegaramos a conocer la Duck Tape (o la pudieramos comprar) llegamos hasta el Sol (de noche, eso si)
 
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