Futuro del parque automotor del Ejército Argentino.

Hattusil

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Estos?


Estos otros son de Beirut.......... ver que son bien militarizados. Los de acá, los parabrisas mmmmmmmmmmmm


Los de Beirut tienen kit-B LTAS, el que añade más armadura.
 

Daniel1962

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A falta de novedades recurramos a alguna "foto vieja" (¿2017/2018?) del Escuadrón de Exploración de Monte 12.

Parque homogéneo (igualmente deben estar faltando algunos vehiculos guarcionales del escuadrón en la foto: Ranger, Partner, U416). Pero acá tenemos 22 HMMWV (10 M1025 con M2HB, 11 M998/1097, 1 M997A3 Ambulancia). Originalmente se suponía que eran 25 HMMWV (sin contar la ambulancia)
Ver https://misionesonline.net/2015/12/...ron-de-caballeria-de-la-brigada-de-monte-xii/ (diciembre de 2015). O sea que los 4 que faltan o estaban "durmiendo" cuando sacaron la foto o alguien con más charreteras se los llevó.



Los otros 2 Escuadrones de Exploracion "Blindados" con los "Hummer" son el 1 (Arana, Buenos Aires) y el 11 (Rospentek, Santa Cruz), pero con menor cantidad de HMMWV (en total los 34 originales y 2 de las ambulancias, o sea 17 + 1 cada Esc)
 
Los de Beirut tienen kit-B LTAS, el que añade más armadura.
Hola Hattu, lo mío fue de alguna manera irónico. Porque vos bien sabes, que todo lo que se compra acá. Es Bonetizado o Pampizado. Nada para la guerra.

Esos camiones son señores camiones, pero en los hechos son semi-militarizados. Porque como vos bien decis no vienen con kits.

El punto es que si tenés un ejército, siempre en medios que sabés que pueden ir al frente, tienen que venir con la mayor protección posible. Más si se compran nuevos. Hacé una lista de medios a rueda, Camiones me refiero. Que el EA haya incorporado y que sean aptos para llegar hasta el frente de combate llevando municiones, pertrechos y otras yerbas. Podes tener camiones como los Merceditos y Unimog. Pero no tenes medios para llevar cosas, hasta el lugar donde pican las balas. Esa es mí crítica. Se compran medios, para tener pero no pensando en si se tienen que llegar a usar finalmente.
 
A falta de novedades recurramos a alguna "foto vieja" (¿2017/2018?) del Escuadrón de Exploración de Monte 12.

Parque homogéneo (igualmente deben estar faltando algunos vehiculos guarcionales del escuadrón en la foto: Ranger, Partner, U416). Pero acá tenemos 22 HMMWV (10 M1025 con M2HB, 11 M998/1097, 1 M997A3 Ambulancia). Originalmente se suponía que eran 25 HMMWV (sin contar la ambulancia)
Ver https://misionesonline.net/2015/12/...ron-de-caballeria-de-la-brigada-de-monte-xii/ (diciembre de 2015). O sea que los 4 que faltan o estaban "durmiendo" cuando sacaron la foto o alguien con más charreteras se los llevó.



Los otros 2 Escuadrones de Exploracion "Blindados" con los "Hummer" son el 1 (Arana, Buenos Aires) y el 11 (Rospentek, Santa Cruz), pero con menor cantidad de HMMWV (en total los 34 originales y 2 de las ambulancias, o sea 17 + 1 cada Esc)
Se me permite una consulta extra topic?
Los TOW están bien? porque poco se habla, duermen bien? no hay problemas no?
 

Daniel1962

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hasta el lugar donde pican las balas.
Esa no es la función de un camión. Ni acá ni en la China (por citar un país lejano, no por otra cosa)

Es más, sería hasta cuestionable haber comprado esos A1P2, a menos que la función pensada originalmente fuera solo logistica (llevar elementos en la caja, pero NO PERSONAL, como es la función que habitualmente se le da) ¿Que sentido tiene proteger al personal de cabina con 16 infantes "al aire"?

me voy del foro
Falsiras...
 
un Unimog 416 ambulancia (¿ya lo habrán reemplazado por la Hilux?)
Tenía entendido que una cosa no implica la otra.
Entiendo que las ambulancias Hilux son “guarniciónales”, mientras que las UNIMOG serían “tácticas”.
Las Hilux vendrían a sustituir muchas, sino todas, las viejas ambulancias guarniciónales, pero continuaría pendiente el sustituto de las ambulancias tácticas.
 
Esa no es la función de un camión. Ni acá ni en la China (por citar un país lejano, no por otra cosa)

Es más, sería hasta cuestionable haber comprado esos A1P2, a menos que la función pensada originalmente fuera solo logistica (llevar elementos en la caja, pero NO PERSONAL, como es la función que habitualmente se le da) ¿Que sentido tiene proteger al personal de cabina con 16 infantes "al aire"?


Falsiras...
Es que no todos los camiones de esa familia fueron comprados con la configuración transporte de tropa, fijate que varios fueron comprados para poder cargar containers. Para llevar tropa al frente, sabemos lo que se tiene que comprar. Pero camiones preparados para poder llevar municiones, pertrechos y cosas similares hasta donde pican las balas, el EA no tiene, no tuvo y como vemos parece que tampoco tendrá.
 

Daniel1962

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Tenía entendido que una cosa no implica la otra.
Entiendo que las ambulancias Hilux son “guarniciónales”, mientras que las UNIMOG serían “tácticas”.
Las Hilux vendrían a sustituir muchas, sino todas, las viejas ambulancias guarniciónales, pero continuaría pendiente el sustituto de las ambulancias tácticas.
Si, si pero, si pero no sé, si pero no se cuénto.
En teoria iban a llenar el espacio dejado por las F-100 Ambul (no quedaba ninguna operativa)
Pero en algunas unidades reemplazaron a los Unimog (tendriamos que confirmar esto)
La cantidad incorporada (79) más las que se licitaron pero "se tiraron para atrás) superaba los 100 vehiculos. Suficiente para reemplazar a los Unimog Ambulancia (30001-30080, algunos 30500, algunos pocos 19440)
 

Daniel1962

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Es que no todos los camiones de esa familia fueron comprados con la configuración transporte de tropa
36+12 son transporte de carga general (incluyendo personal) (87% del total)
7 portacontainer

¿Y a que los asignaron?
A un Grupo de Artilleria y a un par de Regimientos de Infantería (diganme que lo de reemplazar a los M113 es un chiste o algo hasta recuperar a los M113, o comprar los VCBR.....risaex)

Y los verdes deben seguir durmiendo por Boulogne...
 
36+12 son transporte de carga general (incluyendo personal) (87% del total)
7 portacontainer
Son camiones muy distintos de los que usualmente viene comprando el EA. Son señores camiones, pero limitados en blindaje. Personalmente pienso que hay una escala de material que va al frente, desde el más blindado al menos blindado limitado a ciertas funciones logísticas. Ya sé que me vas a decir. Estás delirando, lo que vos pedís es para un ejército de un país con fondos y más serio.

Al menos uno tiene pretensiones de viejo. Abrazo
 
Exactamente.
Son vehiculos que si bien no pueden llegar hasta donde llegaria un Unimog, son infinitamente más seguras para la extracción de accidentados/heridos por la mayoria de los caminos y ni que hablar por ruta.
Lo último de Ranger y Ford F-150 raptor, también están adquiridas en Ejército?
 
Pero se las ven en los ejercicios a las Hilux.
Creo que @infanteargentino comentaba una vez que las ambulancias tácticas (UNIMOG) eran excelentes off road, pero lentas e ineficientes.
Asi que la idea es que traslade al herido hasta la ambulancia guarnicional que espera en una segunda línea, realizar su transferencia a la guarnicional y, esta última hacer la rápida y eficiente evacuación hasta el hospital militar. Es decir. La ambulancia táctica y la guarnicional cooperarían entre sí.

Aternativamente, la ambulancia táctica traslada el paciente hasta el hospital Role I (puesto socorro) y la ambulancia táctica desde el mismo hasta el hospital ROLE II o IV. Pues bien, estaríamos en la misma porque ese puesto de socorro suele estar relativamente cerca, como parte del regimiento en que se encuentra desplegado.

Luego, siguiendo lo que recuerdo de su comentario, destacaba que gracias a las prestaciones off-road de las nuevas Hilux, la expectativa es que pudiese operar más cerca del frente que las antiguas ambulancias guarnicionales.

De ser todo esto correcto, debiera ser normal ver en los ejercicios participando tanto a las ambulancias tácticas como de guarnición. No debiera sorprender la presencia de esta última.

Lo que sí sorprende, suponiendo todo esto es cierto, es que las ambulancias guarnicionales no compartan esquemas de baja visibilidad y otros criterios reservados para los vehiculos tácticos. Si va a estar tan cerca del frente, creo que cuanto menos correspondería el mismo camuflaje.

———-

Más allá de todo eso, esta el tema de las prestaciones off road de las Hilux.
Seguramente muchos piensan que es un off road “limitado“ y, por tanto, nunca puede ser una auténtica ambulancia táctica. Entiendo que ese es el paradigma dominante y funcional a lo expuesto en los párrafos previos.
¿Pero es realmente correcta esta percepción? ¿O las ambulancias Hilux gozan de prestaciones off road “avanzadas” que permiten operar como ambulancias tácticas también y, por tanto, matar dos pájaros de un tiro? yo no lo descartaría.
 
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Hattusil

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Hola Hattu, lo mío fue de alguna manera irónico. Porque vos bien sabes, que todo lo que se compra acá. Es Bonetizado o Pampizado. Nada para la guerra.

Esos camiones son señores camiones, pero en los hechos son semi-militarizados. Porque como vos bien decis no vienen con kits.

El punto es que si tenés un ejército, siempre en medios que sabés que pueden ir al frente, tienen que venir con la mayor protección posible. Más si se compran nuevos. Hacé una lista de medios a rueda, Camiones me refiero. Que el EA haya incorporado y que sean aptos para llegar hasta el frente de combate llevando municiones, pertrechos y otras yerbas. Podes tener camiones como los Merceditos y Unimog. Pero no tenes medios para llevar cosas, hasta el lugar donde pican las balas. Esa es mí crítica. Se compran medios, para tener pero no pensando en si se tienen que llegar a usar finalmente.

Pero es que están blindados... Sólo que vienen con el kit-A, básico... Pero tener tienen.
Igualmente los Kit-B se pueden adquirir... Se ponen con una llave tubo (hablando a lo bruto no?).
 

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