Espacio COAN

michelun

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Miche, te consulto como hace un piloto de SUE si por ejemplo mañana dicen vamos para adelante, hay que volar, como certifican horas de vuelo en que sistema lo hacen?, no estan vencidos para volar un Jet...., pregunta desde el desconocimiento, quizas estan volando en pampa y no lo sabemos (creo que una epoca lo hicieron):rolleyes::rolleyes:
En algún momento, hubo dos pilotos volando Pampas, después hicieron mucho simulador del SEM, y de ahí a la cabina de estos.
Desconozco que onda hoy, pero hasta hace poco, estaban estos dos pilotos disponibles.
Este procedimiento, no difiere mucho de lo que se hacía antuguamente con los pliotos que eran destinados a los Sue.
T-34C-1, EMB/MB-326, simulador de SuE, cabina, y al aire.
 
Última edición:
Ayer cumplió 30 años la Escuadrilla Aeronaval de Vigilancia Marítima!

La de los Beechcraft 200 "Cormorán".

"Efemérides Navales" (Bamio-Darrichon 2014) trae algunos datos interesantes.

"Su origen se remonta al inicio de las actividades de la Aviación Naval.
En el año 1940 y en forma provisoria inicia sus tareas el primer Gabinete Aerofotográfico y en 1967 se convierte en Grupo Aeronaval Aerofotográfico.
El 24 de julio de 1975 se crea la Escuadrilla Aeronaval de Reconocimiento en base al Centro de Interpretación de Imágenes, al Grupo Aeronaval Aerofotográfico y al Gabinete Aerofotográfico de la Fuerza Aeronaval Nº 1.
En 1996 y en base a la Escuadrilla Aeronaval de Reconocimiento se crea la Escuadrilla Aeronaval de Vigilancia Marítima.
Su misión es ejercer tareas de control del mar mediante la fotografía aérea y la evaluación de un radar de apertura sintética desarrollado en el país."
 
Si, bueno, yo eso se lo atribuyo más a falta de presupuesto, o mejor dicho tener las prioridades invertidas, que a problemas del SA hoy.
A mí el Pampa, me encanta, es un excelente producto, que repito, al COAN le serviría de maravillas.
El problema es su fabricante, o sea el propio Estado.
Si la Nación decidiera refundar el COAN como lo supo ser, se tendría que ir por un aparato que reemplace a los EMB/MB-326 que esté de cierta forma garantizado su uso, por al menos por 25 años.
Un aparato que supere la producción de los 100 ejemplares, que haya sido exportado, y que al momento de su compra, tenga su línea de montaje abierta.
El Pampa, no cumple con nada de eso. Entonces se corre el riesgo, creo yo, del que el día de mañana, si se quisiera ampliar el número de aparatos, o de reponer alguna pérdida, no se pueda.
Pregunto, esto mismo no sucede con los Sue/Sem hoy día?, osea ampliar números de aparatos, reponer piezas, linea de montaje abierta.

Saludos.-
 

michelun

Co-laborador ZM
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Moderador
Pregunto, esto mismo no sucede con los Sue/Sem hoy día?, osea ampliar números de aparatos, reponer piezas, linea de montaje abierta.

Saludos.-
Partamos de la base, que el SEM y el SuE, están de salida hace rato.
Por otro lado, el COAN compró repuestos suficientes, como para operar 5 SuE/SEM por 10 años, como mínimo, dependiendo de las hs planificadas para volar.
Y arriba de esto, la empresa Secamic,era plenamente capáz de ascesorar, recorrer, poner a punto,y brindar soporte(según auditoría) para los Sue /SEM mediante la firma de un contrato.

O sea, no es lo mismo.
 
Última edición:
Partamos de la base, que el SEM y el SuE, están de salida hace rato.
Por otro lado, el COAN compró repuestos suficientes, como para operar 5 SuE/SEM por 10 años, como mínimo, dependiendo de las hs planificadas para volar.
Y arriba de esto, la empresa Secamic,era plenamente capáz de ascesora, recorrer, poner a punto,y brindar soporte(según auditoría) para los Sue /SEM mediante la firma de un contrato.

O sea, no es lo mismo.
Ciertamente , si Secamic estuviese involucrada ,contrato mediante , la situacion seria otra
El tema sin duda es el Dinero
Sin duda quieren VOLTEAR al SU/SEM...O sea...Muchachos 2 + 2 son 4...Hace rato que el rio suena y se "permite esta negacion"...Hoy ya se calcula entre 60 y 80 millones de Dolares para que estos aviones operen por diez años...Ojala pongan la guita YA sino va a ser un verdadero bochorno para la ARA, el Gobierno y incluso para la FAA...A las pruebas me remito :mad:
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Muchachos buen día, les robo un minuto ya que necesito información que solamente los especialistas en el COAN van a tener, supongo.

A fin de determinar si agrego o no agrego a mi futuro modelo del crucero ARA La Argentina su hidroavión Supermarine Walrus....

Hasta que año estuvieron operativos esos hidroaviones en la Aviación Naval Argentina sería mi pregunta.

Porque estoy construyendo al La Argentina en su última configuración, digamos fines de los 60 y comienzos de los 70.

Desde ya mil gracias y abrazos!

Merchant
 

me262

Colaborador
Ciertamente , si Secamic estuviese involucrada ,contrato mediante , la situacion seria otra
El tema sin duda es el Dinero
Estimado, los SuE/SEM no vuelan porque no se compró ni aseguró el soporte ni el know-how necesarios al momento de adquirirlos, y se los condenó a maceteros en ese mismo momento.

Hoy día todas esas Compañías y Personal especializado se dedican a otra cosa, y si las quiere tendrá que ponerse en la fila y pagar como si fuesen spares de F-35 y si quiere know-how tendrá que pagarlo como doctores del MIT.

Los SuE hacía rato que no volaban por falta de soporte, y con lo comprado no se puso en vuelo, ni siquiera un solo aparato.

Se compran además aviones SEM con 5 upgrades y reformas estructurales, con prestaciones y equipos desconocidos, en definitiva otro avión con algún elemento en común.

En los múltiples contenedores venía lo que les sobraba a los franceses de los SEM, no el 100% de los spares para mantener un ciclo logístico durante su ciclo de vida.
Tampoco venían los elementos que se vencen por calendario del SuE, como los pirotécnicos, goma, caucho, plástico, hilado, etc.

Que vencimiento tiene una cubierta de avión...?

Desde el 80 al 2026 pasaron casi 50 años de procesos, normas y certificaciones para asegurar las buenas prácticas en Aeronáutica, pero Argentina parece ignorarlas o desmerecerlas.

Tampoco se capacitó ni certificó Personal para manipular los nuevos equipos.

Si se quiere comparar lo hecho con una buena práctica, basta con ver lo que hace USA con la venta de los F-16 para que puedan operar normalmente en el país, y para eso faltan años.
Además del sistema ILIAS, para seguir con la trazabilidad del soporte.

Ellos se sacaron el scrap de encima, y nosotros se los compramos.
La perfecta fórmula win-lose.

Tampoco se compró armamento moderno (aire-aire, aire-suelo y aire-mar) al nivel que utilizaba Francia al momento de su baja como para pegarle a algo moderno, aprovechar sus capacidades al máximo y que justifique "la inversión" hecha.

Para que quiero un avión de combate que vuele, si no tiene armamento que justifique la inversión...?
O es la misma excusa de LADE, para mantener entrenados a los pilotos...?

Podremos ver con mucho esfuerzo volar algún aparato, pero solo será el canto del cisne.

Pero de volar algún aparato a elevarlo a la categoría de Sistema de armas, hay una distancia muy grande, muchos contratos y muchos millones de dólares de diferencia.

Tan grande es la diferencia, que llaman "Sistema de armas" a aviones comerciales con 0 valor militar, y ya ni cuenta nos damos.

Con todo el dolor del mundo tanto el A4 como el SuE/SEM, demandarán cientos de millones de dólares para que se conviertan en Sistemas de armas con armamento moderno, y todos sabemos muy bien que solo será dinero que habrá que descontar de los F-16 y de C-130.

Como siempre la plata tapa errores, pero no tapan las c-g-d-s...

Saludos.
 
Muchachos buen día, les robo un minuto ya que necesito información que solamente los especialistas en el COAN van a tener, supongo.

A fin de determinar si agrego o no agrego a mi futuro modelo del crucero ARA La Argentina su hidroavión Supermarine Walrus....

Hasta que año estuvieron operativos esos hidroaviones en la Aviación Naval Argentina sería mi pregunta.

Porque estoy construyendo al La Argentina en su última configuración, digamos fines de los 60 y comienzos de los 70.

Desde ya mil gracias y abrazos!

Merchant

Hay registros de que al menos una unidad estuvo operativa hasta 1950.
 

Sparrow

Colaborador
Muchachos buen día, les robo un minuto ya que necesito información que solamente los especialistas en el COAN van a tener, supongo.

A fin de determinar si agrego o no agrego a mi futuro modelo del crucero ARA La Argentina su hidroavión Supermarine Walrus....

Hasta que año estuvieron operativos esos hidroaviones en la Aviación Naval Argentina sería mi pregunta.

Porque estoy construyendo al La Argentina en su última configuración, digamos fines de los 60 y comienzos de los 70.

Desde ya mil gracias y abrazos!

Merchant
Compañero MMO acá le dejo está información

Los Warlus fueron empleados como aeronaves de observación embarcados a bordo de los cruceros ARA La Argentina, ARA Almirante Brown y ARA 25 de Mayo, también efectuaron tareas de exploración antártica. Los últimos causan baja durante el año 1958.


Sacado de aquí.

 
Posible demora en la entrega de los King Air 360MPA....en FIDAE personal de Textron informó que los dos ejemplares destinados a Perú recién serán entregados en Diciembre por demoras en la integración de los equipos de misión. Oportunamente Textron había informado tiempo atrás que luego de los dos ejemplares peruanos entregaría los argentinos.

A esperar novedades y confirmación.
 
Partamos de la base, que el SEM y el SuE, están de salida hace rato.
Por otro lado, el COAN compró repuestos suficientes, como para operar 5 SuE/SEM por 10 años, como mínimo, dependiendo de las hs planificadas para volar.
Y arriba de esto, la empresa Secamic,era plenamente capáz de ascesorar, recorrer, poner a punto,y brindar soporte(según auditoría) para los Sue /SEM mediante la firma de un contrato.

O sea, no es lo mismo.
A esta altura, no sería mas lógico pasarle al COAN los A4 de la FAA?... pregunto por que los gringos qué vinieron a adiestrar con los F16 de la FAA operan cerca de una decena de AN para entrenamiento aeronaval... tal vez desde ese lado se los podría poner operativos.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
A esta altura, no sería mas lógico pasarle al COAN los A4 de la FAA?... pregunto por que los gringos qué vinieron a adiestrar con los F16 de la FAA operan cerca de una decena de AN para entrenamiento aeronaval... tal vez desde ese lado se los podría poner operativos.
No vale la pena ya.
La ARA, tendría que empezar a pensar en un lote de F-16 de no más de 6/8 ejemplares(en un principio) similares a los que compró la FAA.
Capacitar gente para una SA como los A-4AR sería gastar plata al divino gas.
Para cuando tenés a los pilotos con el entrenamiento completo, al A-4 hay que darlo de baja.
O sea, sería otro problema, de acá a 5 años como mucho, si es que los aparatos llegaran volando hoy mismo.
 
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