El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

[reydelcastillo]

Tano

Manana les apso la informacion que tenemos , a ver que nos dicen , de que sub se trata -
Un abrazo Enrique

Dicen que el Onix no es -

 

[reydelcastillo]

Onyx

Submarino Onyx fue enviado con la unica mission de insertar fuerzas especiales en territorio argentino -
Tiene una capsula especial que abren bajo agua para soltar buzos -

No fue impactado por ningun arma militar -

y lo dicen asi : Nos parece familiar eso de que pego con una roca -

Le pego al fondo del mar -

Un abrzao enrique

 

[reydelcastillo]

Tanoarg

El Spartan es el Sub que siguio al Portaviones nuestro (25 de mayo) , nos van a pasar todo lo que saben acerca de esa operacion -
Los subs trabajaban como en la NATO dentro de boxes - cajones -
Cualquier cosa dentro del cajon era enemigo - No podian salirse del cajon persiguiendo a nadie , se lo tenian que pasar a otro sub -
El spartan sigui al sub, en algun momento el portaviones se salio del cajon , el spartan espero y luego el porta volvio a entrar al mismo cajon -
No le tiraron porque ya habia habido demasiafdas perdidas en el Belgrano y se habia conseguido el objetivo de hacer regresar la flota mas cerca de la costa -

Tampoco es el spartan a lo que el tracker tira , no piensan que sub nuclear ruso tan cerca de la costa - piensan que al igual que ellos se le tiro a ballena - Ellos juran haber visto periscopios que terminaron siendo ballenas - les tiraron con torpedos y cargas de profundidad -

 

[reydelcastillo]

Ellos quieren preguntar

Tanoarg les llega el turno a ellos para preguntar
asi que estate atento -

Primera pregunta: y esta te la mandan a vos - Sabes jugar a la canasta ?

 

[tanoarg]

sabia... ahora no... eso si, en el truco soy el mejor.

 

[reydelcastillo]

Esta bien yo les pregunto si saben jugar a truco -

Me dicen que quieren empezar con Super Etendard y Shefield -

Al igual que ellos han hecho cuando responden , no les interesa lo oficial que ya han leido , les interesa a que conclusiones llegamos nosotros y que seguramente van a ser mas completas que reportes oficiales antiguos -

 

[tanoarg]

El Spartan es el Sub que siguio al Portaviones nuestro (25 de mayo) , nos van a pasar todo lo que saben acerca de esa operacion -
Los subs trabajaban como en la NATO dentro de boxes - cajones -
Cualquier cosa dentro del cajon era enemigo - No podian salirse del cajon persiguiendo a nadie , se lo tenian que pasar a otro sub -

en verdad, ellos te estan hablando desde lo que le informaron oficialmente. pero esto no es asi. el sistema cajon sirve para flotas SSK. con la aparicion de lo ssn, cuando un objetivo es localizado (y mas siendo el buque principal de nuestra flota como el 25 de mayo y su escolta), se abandona la zona y se comienza la persecucion (un ejemplo simple, es la persecucion que se hizo al belgrano...si se ajusta a lo que ellos dicen, el belgrano no tendria que haberse hundido). esto se debe a la capacidad del submarino de mantener misma velocidad que el blanco (cosa que un ssk no puede hacer).
lo cierto, es que uk nunca encontraron al 25 de mayo y se puso excusas como que la flota "justo" paso entre los dos extremos de las elipces de patrulla de los ssn (cosa que es simplemente imposible, porque se realizan supersocion de sonar pasivo). el spartan nunca tuvo al porta a vista, solo es una forma de "compensar" la ineficacia que tuvo el silent service.

El spartan sigui al sub, en algun momento el portaviones se salio del cajon , el spartan espero y luego el porta volvio a entrar al mismo cajon -
No le tiraron porque ya habia habido demasiafdas perdidas en el Belgrano y se habia conseguido el objetivo de hacer regresar la flota mas cerca de la costa -

eso es simplemente imposible, por la sencilla razon que el porta habia vuelto antes que el belgrano... a menos que tengan la bola de cristal y sepan a futuro que van a lograr un hundimiento del belgrano y producir mas del 50% de las bajas de la guerra... es simplemente imposible.
veo que ellos estan contestando con "los libros", y no con fuentes reales.
la flota, nunca regreso, se mantuvo en las 200 millas para un ataque sorpresa que jamas llego.

Tampoco es el spartan a lo que el tracker tira , no piensan que sub nuclear ruso tan cerca de la costa - piensan que al igual que ellos se le tiro a ballena - Ellos juran haber visto periscopios que terminaron siendo ballenas - les tiraron con torpedos y cargas de profundidad -

fue identificado por dos medios aereos distintos y electronicos, ademas del visual... no hay dudas que sea un submarino. el tema es que "no creo que sea un ssn" porque estaba con snorkel... sino un submarino diesel.
te mando un gran abrazo

 

[reydelcastillo]

Les voy a responder esto que me decis del Portaviones

 

[reydelcastillo]

Tanoarg y todos -

Si bien no es acerca del Invencible , para mi es importante y una obligacion pues se trata de un Oficial que dio su vida en Malvinas -

El Dr Maximiliano Dachary , hermano mellizo del Tte Alejandro Dachary fallecido en Malvinas cuando operaba el Director de Tiro Skyguard del GADA 601 se contacto por PM requiriendo fotos de su Hermano -

Quizas alguno de Uds tenga alguna foto que pueda hacerle llegar , el esta dentro del foro como "Pata " - Yo por mi lado ya envie el requerimiento a la Argentina -

Desde ya les agradezco mucho a todos Uds -

Atte Enrique Rey

 

[reydelcastillo]

Subs

Dos etapas en lo que a Subs:

Previa al hundimiento del Belgrano :
Spartan y Splendid lo buscaron , no lo encontraron -
La noche del 1 al 2 de mayo lo encuentran por medio aereo -


Posterior al Hundimiento del Belgrano :

Sopartan y Splendid cambian de cajones mientras estan , siguen o rastrean el porta -
Ya producido el hundimiento del Belgrano ,cualquier accion sobre el Portaviones hubiese sido prohibida -
Los SSN no necesitaban levantar periscopio para seguir/buscar buque -

 

[reydelcastillo]

Los Boxes utilizados para SSN
Los SSk habrian tenido en alguna oportunidad in-shore boxes ( cerca de tierra)

 

[tanoarg]

Sopartan y Splendid cambian de cajones mientras estan , siguen o rastrean el porta -
Ya producido el hundimiento del Belgrano ,cualquier accion sobre el Portaviones hubiese sido prohibida -

esto no es cierto, por la sencilla razon que los mismos ingleses manifiestan que continuan buscando la flota. ademas se cae de maduro, que si hubiese sido prohibitiva (por que razon???, si se continuaba rechazando la 502?)...y si tenian prohibido... para que continuaban en zona los ssn?.
veo que dicen "hubiese", osea que es un "supuesto" por parte de ellos. no una realidad.

Los SSN no necesitaban levantar periscopio para seguir/buscar buque -

es parte del procedimiento de silent service, de ahi que el conqueror hizo comprobacion y correccion de tiro con periscopio.
en si, ningun submarino tendria necesidad, pero se hace para comprobacion y chequeo.
un abrazo

 

[tanoarg]

Los Boxes utilizados para SSN
Los SSk habrian tenido en alguna oportunidad in-shore boxes ( cerca de tierra)

los boxes son procedimientos para todo submarino, pero los ssk son los que no continuan la persecucion del blanco, por la diferencia de rendimiento y de velocidades, respecto a la autonomia de su bateria. un ejemplo de seguimiento, es del conqueror sobre el belgrano.
respecto al tema de oportunidad de cerca de tierra, pues, es teorico y no practico, por la simple razon que malvinas es parte de la plataforma continental argentina (o sudamericana para que no se sientan agraviados), por lo tanto la profundidad es muy baja a lo largo de toda la zona, donde los ssn operaron sin problemas y los ssk fueron utilizados en aguas azules sin problemas, caso como el san luis.
un abrazo enrique
pd: te estan contestando con teoria, no con "conocimiento de causa".
pd2: excelente trabajo!

 

[Tarkus40]

El periscopio lo utilizaron por lo menos para identificar al Petrolero de YPF con el cual luego encontraron al Belgrano y en operaciones encubiertas.

El HMS Conqueror realizó operaciones encubiertas con personal de SBS. Estas son Secretas. Uno de los logos (si mal no recuerdo "la daga") de la bandera "Jolly Rogers" con la cual entraron a su apostadero al regreso es por esa operación.
Con respecto al tema de los SSN ingleses por si no lo habían leido les paso el link

http://www.centronaval.org.ar/boletin/bcn/BCN817/817amendolara.pdf

En la bibliografía vean los libros que fueron utlizados y entrecruzados para hacer el artículo, que obviamente es un resumen de la investigación.

Slds

 

[reydelcastillo]

Tarkus40

Muchas Gracias , voy a ver el reporte y luego les escribo al del foro ingles -

Hay algo en particular que le quieras preguntar de Subs a ellos ?

 

[Accrochage]

HOOker es nuestro amigo Accrochage, alguien que merece todo nuestro respeto por el tiempo y esfuerzoq ue le ha dedicado con tanta pasión a la causa malvinas, conjuntamente con Marcelo "Takz!" Bouzou, con quien compartí horas de simulación aérea en el ECV 56 y con el Sr. Hernán "Cruz" Casciani nos han REGALADO este pedazo de historia basado en las propias palabras de sus protagonistas.

Me siento muy emocionado, y me faltan palabras para agradecer el trabajo que se han tomado y espero que el mensaje final que aparece en el video sirva para que todos nos sintamos orgullosos de aquellos que lucharon por nuestra patria dando incluso lo más preciado del ser humano, la vida misma.

Gracias.... TOTALES

Estimado,
Gracias por las palabras! Estamos solucionando algunas cositas para que sea mas fácil bajar el vídeo, ya que 203Mb es mucho para la cantidad de conexiones que estamos teniendo! En cuanto este solucionado, aviso!
Un abrazo y de nuevo, GRACIAS!

 

[Tarkus40]

Lo de las operaciones encubiertas del HMS Conqueror podría ser como para ver que dicen.
Enfrentamientos con tropas argentinas dentro de Puerto Argentino/Stanley. Hay una foto de dos soldados argentinos muertos a escasos 250 mts de la casa del gobernador sobre la costanera. Hubo fuego de Snipers sobre el poblado desde Wireless Ridge/Tumbledown?

Slds

 

[reydelcastillo]

Subs

Preguntan posicion Portaviones dias 3.4 y 5 de Mayo
El Portaviones entra a algun puerto y vuelve asalir el 5 ?

De haber habido sub ruso en zona ( y cosa que ellos creen , habria estado observando los movimientos Ingleses mas que los nuestros -

 

[tanoarg]

3 y 4 regresa a puerto belgrano. no vuelve a salir y es bajada su componente aereo.
los submarinos rusos existieron y aunque es cierto que principalmente hubiesen estado observando a los ingleses, tambien es cierto, que el control sobre nuestros buques eran tanto o mas utilidad que la flota inglesa, ya que la nuestra, contaba con medios electronicos iguales que los ingleses (nuestras tipo 42), franceses (las a69) y alemanes (tipo 209).
el amigo webmaster de el snorkel, cuenta, que participo de una exposicion internacional submarinista en rusia, es alli que tiene charlas amenas con varios capitanes de submarinos rusos, en medio de la charla, estos submarinistas le preguntan al webmaster argentino, de donde era de la argentina..."de mar del plata, conocen??" pregunta nuestro argentino amigo... la respuesta, fue "conocemos mar del plata, pero por periscopio"...
un gran abrazo

 

[reydelcastillo]

Ya les paso eso, yo soy de Mar del Plata -
Un abrazo Enrique