La siguiente pagina de la obra chilena que he citado servira para clarificar la politica de limites de Chile en esos años..( marcado en rojo)
screen capcertificity.com
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Conflicto de Lago del Desierto de 1965.
- Tema iniciado Skyhawk95
- Fecha de inicio
No se devuelven banderas.
No se devuelve botin de guerra.
Lamentablemente en nuestra Nacion hay muchas personas que no comprenden la simbologia de esos elementos y su impacto en el imaginario colectivo.
En una oportunidad, siete decadas atras, se devolvio a la Republica del Paraguay banderas. Y se revisiono la historia presentando al Paraguay de entonces como victimas de una enorme confabulacion internacional. olvidando el hecho inequivoco de que invadieron nuestro Territorio Patrio, izaron su bandera en Corrientes, mataron a nuestros paisanos, llevaron de rehenes a nuestras mujeres y se pasearon, sin oposicion, por nueve meses en el territorio de la Patria.
Tres años atras, redoblan la apuesta y devuelven muebles del Invasor Solano Lopez al Paraguay.
30.000 compatriotas nuestros murieron en esa guerra. Y en aras de la " Ideologia " y una seudo correccion politica, se los olvido.
Ahi estan las banderas del Imperio Brasilero en la humilde Catedral de Carmen de Patagones tras la gloriosa victoria de nuestras tropas contra el invasor de Brasil en el Cerro de la Caballada. Las custodia el Pueblo. El Pueblo de Patagones. Dieron muestra de honor, patriotismo e integridad al negarse rotundamente a cambiarlas por asfaltos en sus calles.
Esa es la actitud de un Pueblo Patriota y custodio de sus valores, tradiciones y posesiones.
Y asi hay que custodiar y jamas entregar las banderas capturadas en las victorias obtenidas sobre los invasores Ingleses en 1806 y 1807. 800 muertos tuvimos. Honrar a ellos es jamas entregar esas banderas.
Chile nos pidio disculpas por su clarisimo, evidente, reconocido, aceptado apoyo de vital importancia al Invasor Ingles en el nuevo capitulo ( pues lleva varias etapas ) del enfrentamiento entre nuestra Nacion y el Invasor Colonial, registrado en Malvinas, en 1982 ?
Hasta el dia de hoy, no lo hicieron.
Evidentemente, el caso de " Laguna del Desierto " fue un avance sobre nuestro territorio.
Y nosotros les devolvemos banderas ?
No se devuelve botin de guerra.
Lamentablemente en nuestra Nacion hay muchas personas que no comprenden la simbologia de esos elementos y su impacto en el imaginario colectivo.
En una oportunidad, siete decadas atras, se devolvio a la Republica del Paraguay banderas. Y se revisiono la historia presentando al Paraguay de entonces como victimas de una enorme confabulacion internacional. olvidando el hecho inequivoco de que invadieron nuestro Territorio Patrio, izaron su bandera en Corrientes, mataron a nuestros paisanos, llevaron de rehenes a nuestras mujeres y se pasearon, sin oposicion, por nueve meses en el territorio de la Patria.
Tres años atras, redoblan la apuesta y devuelven muebles del Invasor Solano Lopez al Paraguay.
30.000 compatriotas nuestros murieron en esa guerra. Y en aras de la " Ideologia " y una seudo correccion politica, se los olvido.
Ahi estan las banderas del Imperio Brasilero en la humilde Catedral de Carmen de Patagones tras la gloriosa victoria de nuestras tropas contra el invasor de Brasil en el Cerro de la Caballada. Las custodia el Pueblo. El Pueblo de Patagones. Dieron muestra de honor, patriotismo e integridad al negarse rotundamente a cambiarlas por asfaltos en sus calles.
Esa es la actitud de un Pueblo Patriota y custodio de sus valores, tradiciones y posesiones.
Y asi hay que custodiar y jamas entregar las banderas capturadas en las victorias obtenidas sobre los invasores Ingleses en 1806 y 1807. 800 muertos tuvimos. Honrar a ellos es jamas entregar esas banderas.
Chile nos pidio disculpas por su clarisimo, evidente, reconocido, aceptado apoyo de vital importancia al Invasor Ingles en el nuevo capitulo ( pues lleva varias etapas ) del enfrentamiento entre nuestra Nacion y el Invasor Colonial, registrado en Malvinas, en 1982 ?
Hasta el dia de hoy, no lo hicieron.
Evidentemente, el caso de " Laguna del Desierto " fue un avance sobre nuestro territorio.
Y nosotros les devolvemos banderas ?
No hubo guerra entre ambos paises
No hay "trofeos" en un tiroteo entre FF.SS
No hay comparación posible con guerras patrióticas en defensa del territorio
Cual es el objetivo de tener esa bandera? mojarles la oreja?
Si "ellos" no se disculpan por su accionar en la guerra de MLV hablara mal de ellos, devolver una bandera capturada en una gresca, habla bien de nosotros.
Puntos de vista
Nosotros, como el caso que le cite, corremos presurosos a ponernos el traje de " politicamente correctos "
Y a devolver trofeos
En realidad no " nosotros " : una parte de nuestra dirigencia y un sector de nuestra sociedad.
Paraguay le pidio en reiteradas oportunidades a Brasil la devolucion del " Cañon Cristiano ", un simbolo de la Guerra
Brasil respondio abriendo numerosos y valiosos archivos de guerra, pero aclaro que el Canon NO se devuelve.
EEUU y Japon acaban de pedirse disculpas. Por Hiroshima, Nagasaki y Pearl Harbour. Mas no intercambiaron trofeos.
Personalmente tengo la fuerte conviccion de estar en total desacuerdo con la medida de entregar la bandera chilena a Chile.
Ayudaron abiertamente al enemigo y nunca pidieron disculpas oficialmente.
Respeto su vision. La mia esta en las antipodas de la suya.
Saludos
Ok, pero el incidente de la bandera es muy anterior a la guerra de MLV, asi que no actua como "devolución de gentileza"
Honestamente no se de que forma nos ayuda en nuestra dignidad retener un pabellon obtenido en un hecho desgraciado
pero es como decis vos... son puntos de vista
mi viejo estaba en Río Gallegos en esas Fechas y me decía que lo que primero corrió sobre el incidente es que partió con un Asado en que corrió mucho vino ..... , e ahí para adelante es que las versiones terminaron fe alguna manera tomando hasta Proporciones épicas a uno y otro lado de la Cordillera .
Saludos
Saludos
Tronador II
Colaborador
Hace mucho que no estaba de acuerdo con vos 100%
Tronador II
Colaborador
y cuantos Ingleses están devolviendo pertenencias particulares de nuestros soldados a los mismos o a sus deudos?.....una Bandera o un SdA jamás lo van a devolver (como nosotros tampoco), pero el resto de las cosas son más de carácter humanitario o humano.
La devolucion de efectos personales entre Veteranos es justamente eso : personal. A titulo personal. La decision parte del individuo.
Las juzgo profundamente humanas. Sentidas y honestas. Muestra cabal de ese extraño lazo que se genera entre los que pusieron en juego su vida en el campo de batalla y que solo ellos conocen.
Distintivos, banderas, insignias, armamento y hasta el cuerpo del caido tienen un altisimo valor simbolico con una tradicion ferreamente arraigada a las tradiciones militares desde que el hombre es hombre y desde los albores de la Historia.
Alli la situacion es absolutamente diferente.
Las juzgo profundamente humanas. Sentidas y honestas. Muestra cabal de ese extraño lazo que se genera entre los que pusieron en juego su vida en el campo de batalla y que solo ellos conocen.
Distintivos, banderas, insignias, armamento y hasta el cuerpo del caido tienen un altisimo valor simbolico con una tradicion ferreamente arraigada a las tradiciones militares desde que el hombre es hombre y desde los albores de la Historia.
Alli la situacion es absolutamente diferente.
Tronador II
Colaborador
Si...pero la bandera Chilena capturada en el Incidente de Laguna del Desierto no entra en esa categoría....jamás estuvimos en Guerra con Chile (más allá de las tensiones)....no es necesario quedarnos con esa insignia.
Diferente es el caso de las Banderas Paraguayas.....que rozan lo vergonzoso....no por el hecho de devolverlas, sino por la "excusa" utilizada y casí pidiendo perdón por haber "combatido" y "ganado" esa guerra.
Otras Banderas que NO se deben devolver son las Imperiales Brasileras capturadas en Carmen de Patagones en la Guerra contra el Imperio (con ellos...si estuvimos en Guerra)....y no se que pasó con las de Ituzaingo.
Me gustaria saber porque no entra la bandera chilena en esa categoria
Cuando esa bandera fue izada por un grupo armado chileno que forma parte de las instituciones del Estado en territorio indiscutiblemente argentino.
Si hubiera sido una pelea entre boy scouts, podria entenderlo.
Y recuerdo a los piratas ingleses llevandose al PNA " Islas Malvinas " como trofeo de guerra a pesar de tratarse de material perteneciente a una Fuerza de Seguridad.
Banderas brasileñas tomadas en Ituzaingó que se hallan en el Museo Historico . Nacional.: El Gobierno Nacional envía al Señor Presidente del Senado del Clero las banderas tomadas en Ituzaingó para que sean colocadas en la Iglesia Catedral. Abril 9 de 1827
Tronador II
Colaborador
Incondicional...recordá que los ingleses tacharon la palabra "condicional" del documento
al reves...
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