Club Miragero

[Finback]

Y no traga piedrecillas tampoco

 

[michelun]

Estimado, una remotorización a GE F-404/414, único motor militar potable puede llevar 5 años y una millonada de dólares entre motores, desarrollo, ensayos, armado y puesta a punto.
14 motores a 6 millones cada uno, ya ahí hay unos 100 millones, mas otro tanto de ingeniería de GE que tiene que intervenir al no estar IAI certificada, los costos de IAI/Fadea para repasar a cero las células, mas la electrónica mínima, mas algún radar como el 2032 y armamento simbólico ya son 250/300 millones, lo que lo hace absolutamente inviable al proyecto.

Y que te queda..? Un engendro que hay que ver después como rinde, y seguir poniendo plata para corregir sus problemas de evolución.

Creo que el portazo de hace unos años fue el fin de la familia Mirage/Kfir para la FAA.

Los coreanos con Lockheed deben seguir afinando el lápiz, hay que esperar que pase la tormenta económica y meter el FA-50 por FMS con Ahora 12...

Saludos.

Tenes razón en casi todo.
Pero, no tomas en cuenta dos cosas:
La Primera, es que estamos en la Argentina, y todo puede pasar.
Y la Segunda, es que te olvidás de Denel y IAI.
Por un lado Denel hizo esto:
http://www.avia500.ru/production_336
Y por otro lado, IAI desarrolló dos versiones re motorizadas del Mirage.
El Kfir,y el Cheetah.
Y creo no equivocarme,pero me parece que IAI, conoce mas la célula de cualquier Mirage III/5 que la propia Dassault.

 

[CHACAL]

A

Y si ...salida directa porque en los Mirage ese espacio estaba ocupado por el dinarosáurico Atar y debajo el chasis de los DEFA.

Además de que el F-106 era unos 7 metros mas largo!! mas o menos como un Canberra.

 

[Finback]

Oh

 

[cosmiccomet74]

El F106 tenia un empuje de 17000 lbs dry y 24000 lbs con PC. Un peso maximo de 41800 lbs.
Superficie alar, 61 mts2.
Thrust/Weight Ratio: 0,58 (wet)/0.40 DRY.
Carga Alar: 685 lbs/m2

Mientras que el MIIIEA tenia un empuje DRY de 9400 lbs y WET de 13300 lbs.
Peso Maximo 30200 lbs.
Superficie alar, 35 mts2.
THRUST/Weight Ratio: 0.44 (WET) y 0.31 (DRY).
Carga Alar: 862 lbs/mts2


Mucho mejor avion el Delta Dart que el Mirage IIIEA en plataforma solamente. No lo desarrollaron los Norteamericanos por tener otro enfoque en eses momento. Escuche y lei que en DCT el F106 era superior al F4, pero a gran altura. Asi como tambien no los equiparon con RWR.

 

[patricio hernan]

Los Mirage podían llevar los tres misiles a la vez!!

Si, pero Finback se referia a poner 2 Magics en lugar del unico R530, por eso mi opinion sobre Dassault y su politica de "billetera llena, corazon contento".

Tambien se podria hipotizar acerca del exito real de usar R-530 con ambas guias vs ordas de sovieticos queriendo pintar la torre eifel de rojo y usarla de mastil para una bandera enorme de stalin o algun otro, pero bueno, en esa epoca era el top de la tecnologia francesa...

 

[Finback]

El F106 tenia un empuje de 17000 lbs dry y 24000 lbs con PC. Un peso maximo de 41800 lbs.
Superficie alar, 61 mts2.
Thrust/Weight Ratio: 0,58 (wet)/0.40 DRY.
Carga Alar: 685 lbs/m2

Mientras que el MIIIEA tenia un empuje DRY de 9400 lbs y WET de 13300 lbs.
Peso Maximo 30200 lbs.
Superficie alar, 35 mts2.
THRUST/Weight Ratio: 0.44 (WET) y 0.31 (DRY).
Carga Alar: 862 lbs/mts2


Mucho mejor avion el Delta Dart que el Mirage IIIEA en plataforma solamente. No lo desarrollaron los Norteamericanos por tener otro enfoque en eses momento. Escuche y lei que en DCT el F106 era superior al F4, pero a gran altura. Asi como tambien no los equiparon con RWR.

no hay avión que te venga bien!!!








y el F-102?

 

[michelun]

 

[spirit666]

Algunos años después el mismo Mirage IIIRZ (838)

 

[patricio hernan]

y el F-102?

Posiblemente este mas cerca del M-3 al ser el primer desarrollo. Vi un video (paso el link) que no llego a Mach 2, era lentisimo en la aceleracion final, no tenia fuselaje segun "regla del area" (botella de coca-cola), y las ir desarrollando el avion para solucionar los problemas termina siendo el 106.

Esatria buena una comparacion de M-3C vs F-102 y M-3E vs F-106 en cuanto a avionica y armamento, ademas de prestaciones generales.

 

[cosmiccomet74]

Entrevistas sobre el F-100/F-102/F-106.

 

[CHACAL]

Posiblemente este mas cerca del M-3 al ser el primer desarrollo. Vi un video (paso el link) que no llego a Mach 2, era lentisimo en la aceleracion final, no tenia fuselaje segun "regla del area" (botella de coca-cola), y las ir desarrollando el avion para solucionar los problemas termina siendo el 106.

Esatria buena una comparacion de M-3C vs F-102 y M-3E vs F-106 en cuanto a avionica y armamento, ademas de prestaciones generales.

El descubrimiento de la regla del área se dió cuando el F-102 ya estaba muy avanzado, y no llegaba a Mach1.
La solución fue agregarle unos carenados en la parte trasera del fuselaje, y con eso se hizo supersónico.

 

[Ramirotv]

 

[FerTrucco]

Para la baja de los deltas en 2015, ¿quedaban en vuelo Dagger puros, o ya eran todos Finger?

 

[cosmiccomet74]

Para la baja de los deltas en 2015, ¿quedaban en vuelo Dagger puros, o ya eran todos Finger?

Los biplazas de IAI Dagger B nunca fueron convertidos.
El Mirage III biplaza que esta en el MNA no se si es DA de los 2 que vinieron nuevos, o un BE ex-Fuerza Aérea Francesa, de los dos que vinieron después de la guerra de Malvinas.

 

[Finback]

Los biplazas de IAI Dagger B nunca fueron convertidos.
El Mirage III biplaza que esta en el MNA no se si es DA de los 2 que vinieron nuevos, o un BE ex-Fuerza Aérea Francesa, de los dos que vinieron después de la guerra de Malvinas.

Es DA de 1973

 

[Finback]

De los BE uno se estrelló en 94 y el otro fue dado de baja en 2015 (convertido a DA)

 

[Facundo Rovira]

Para la baja de los deltas en 2015, ¿quedaban en vuelo Dagger puros, o ya eran todos Finger?

En servicio en 2015 solo quedaban un Dagger B (que menciona @cosmiccomet74) y un Finger, estos aca en Mendoza en 2014

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Amigos

Rio Gallegos 2015

Saludos

 

[Finback]

Notadt el ojito de "Achtung!"