Esto está mas muerto que el 6. Armee en Stalingrado, eh?
Tan muerto que cuando vi la alerta de mensaje en este hilo pensé que... pero no
Julian5000
Colaborador
como cumplo con lo prometido, presento el render del CALIV, obviamente el credito corresponde al Sr Armisael
Ultimas novedades del CALIV...!!!!
Estamos igual que hace 10 years ago...!!
Seguiremos informando en estas fechas:
Diciembre/18 (repaso de temas lacrimógenos en las fiestas...)
Febrero/19 (un forista vacacionando se equivocó, entro y preguntó una *******...)
Junio/19 (update de temas estancados...)
Octubre/19 (forista nuevo ávido de conocimientos artilleros...)
Enero/20 Evolución del Foro a un Hub Virtual de discusiones, los post son salvados en cassettes... y guardados en bóvedas.
OPINION SOBRE EL CALIV
El origen del estudio sobre el CALIV se debió probablemente a una dificultad para adquirir en el exterior un cañón liviano de 105mm que tuviera un alcance mucho mayor que los nuestros (OM 105 M-56) y los posibles países proveedores negaban la venta presionados por Gran Bretaña.
Pero a lo largo de los años se pudo reponer los obuses 105mm perdidos en MLV (35) y otros que fueron a Croacia.
La artillería de campaña del E.A. en calibre 105 mm está asignada en 6 Grupos de Artillería (GA) con Obuses OM 105 M-56 a saber: 3 Grupos de Montaña (GAM 5, GAM 6 y GAM 8), 2 Grupos de Monte (GA Mte 3 y GA Mte 12 recreado hará un par de años) y 1 GA Aerotransportado (GA Aerot 4). Cada Grupo tiene 18 obuses, lo cual hace un total de 108 (nota al nuevo GA Mte 12 y en el 2017 ya contaba con 12 piezas y le falta una baterías (6 Pzas) a adquirir en Italia y no tengo información si ya tiene los 18 obuses.
La idea del CALIV era para remplazar a los OM pero desde hará más de 3 décadas las FFAA han dejado de tener importancia para el Poder Político y se puede decir que La Nación está inerme y los sucesivos presupuestos han ido en disminución y por lo tanto para la Fuerza Ejército la construcción por FFMM del CALIV debe haber quedada archivada y en los Grupos de Montaña reemplazar los OM por Morteros 120 mm.
Analizando los 6 GA existentes en la orgánica del EA para el corriente año (2018), no se tiene conocimiento del nuevo Ejército que propone para el siglo XXI el actual Comandante en Jefe de las FFAA, se puede decir lo siguiente:
1°-3 GA son de Montaña, el OM pesa 1250 Kgr y puede emplear mulas para su transporte (12 mulas para el obús desarmado y la munición en otras mulas).
2°-Los 2 GA Mte (3 y 6) pueden tener indistintamente OM o CALIV. Este último por ser más pesado su traslado por campo traviesa puede se más dificultoso.
3°-El GA Areot 4 lleva OM que se puede movilizar a mano por su dotación 8/9 hombres, el CALIV por ser mas pesado será mas dificultoso.
4°- De tener un Cañón CALIV los Grupos de Montaña (54 Obuses OM) serían reemplazados por Morteros 120 y los otros 3 GA restantes llevarían 54 CALIV
5°-Dado que no se sabe como será la nueva orgánica del Ejército Argentino, la idea de construir en el país un Cañón de 105 (CALIV) quedaría momentáneamente en suspenso.
Para cerrar el tema siguiendo las palabras expresadas por el actual Ministro de Defensa
(AGUAD) de formar un EJERCITO LIVIANO sin haberse definido el alcance de LIVIANO, la posibilidad de contar con un CALIV nacional o comprado uno similar es mínima o directamente no existe.
El origen del estudio sobre el CALIV se debió probablemente a una dificultad para adquirir en el exterior un cañón liviano de 105mm que tuviera un alcance mucho mayor que los nuestros (OM 105 M-56) y los posibles países proveedores negaban la venta presionados por Gran Bretaña.
Pero a lo largo de los años se pudo reponer los obuses 105mm perdidos en MLV (35) y otros que fueron a Croacia.
La artillería de campaña del E.A. en calibre 105 mm está asignada en 6 Grupos de Artillería (GA) con Obuses OM 105 M-56 a saber: 3 Grupos de Montaña (GAM 5, GAM 6 y GAM 8), 2 Grupos de Monte (GA Mte 3 y GA Mte 12 recreado hará un par de años) y 1 GA Aerotransportado (GA Aerot 4). Cada Grupo tiene 18 obuses, lo cual hace un total de 108 (nota al nuevo GA Mte 12 y en el 2017 ya contaba con 12 piezas y le falta una baterías (6 Pzas) a adquirir en Italia y no tengo información si ya tiene los 18 obuses.
La idea del CALIV era para remplazar a los OM pero desde hará más de 3 décadas las FFAA han dejado de tener importancia para el Poder Político y se puede decir que La Nación está inerme y los sucesivos presupuestos han ido en disminución y por lo tanto para la Fuerza Ejército la construcción por FFMM del CALIV debe haber quedada archivada y en los Grupos de Montaña reemplazar los OM por Morteros 120 mm.
Analizando los 6 GA existentes en la orgánica del EA para el corriente año (2018), no se tiene conocimiento del nuevo Ejército que propone para el siglo XXI el actual Comandante en Jefe de las FFAA, se puede decir lo siguiente:
1°-3 GA son de Montaña, el OM pesa 1250 Kgr y puede emplear mulas para su transporte (12 mulas para el obús desarmado y la munición en otras mulas).
2°-Los 2 GA Mte (3 y 6) pueden tener indistintamente OM o CALIV. Este último por ser más pesado su traslado por campo traviesa puede se más dificultoso.
3°-El GA Areot 4 lleva OM que se puede movilizar a mano por su dotación 8/9 hombres, el CALIV por ser mas pesado será mas dificultoso.
4°- De tener un Cañón CALIV los Grupos de Montaña (54 Obuses OM) serían reemplazados por Morteros 120 y los otros 3 GA restantes llevarían 54 CALIV
5°-Dado que no se sabe como será la nueva orgánica del Ejército Argentino, la idea de construir en el país un Cañón de 105 (CALIV) quedaría momentáneamente en suspenso.
Para cerrar el tema siguiendo las palabras expresadas por el actual Ministro de Defensa
(AGUAD) de formar un EJERCITO LIVIANO sin haberse definido el alcance de LIVIANO, la posibilidad de contar con un CALIV nacional o comprado uno similar es mínima o directamente no existe.
no es asi. tenaris esta en plena capacidad para realizar los mismos.
Última edición:
Dicen que el nuevo ejercito no necesita artilleria ...
Derruido
Colaborador
Derruido
Colaborador
Es evidente de que seguimos con la misma limitación en cuanto a distancia de disparo, en materia de cañones de 105 milímetros. En Malvinas los Británicos a igual calibre, disparaban desde más lejos. Salvo con el de 155 a los de 105 del EA los hicieron parir. Y seguimos igual. Un cañon de 105 con más alcance, y liviano. A pesar de todo lo que se diga, sigue siendo una materia pendiente para el EA. Lásitma que no se haya seguido con el CALIV.
Besos
PD: O al menos modernizados los 105 en dotación.
podes poner el link?
Solo como opinión personal, la solución sería el M119, tanto para el EA como para la IMARA. para los GA de Monte y Aerotransportados no veo que tangan inconvenientes con el uso del M119, en los de Montaña estoy de acuerdo con el reemplazo por morteros.
Sin embargo me parece que el EA le debe dar prioridad a la de artillería autopropulsada de 155 mm con los M109 y/o sistemas tipo ATMOS/CAESAR.
Sin embargo me parece que el EA le debe dar prioridad a la de artillería autopropulsada de 155 mm con los M109 y/o sistemas tipo ATMOS/CAESAR.
Hoy por hoy poniendo en estado todos los VCA (cosa que se esta haciendo), reemplazando los AMX por tantos M-109A5 (cosa que si iría a hacer el año próximo) y modernizando los Sofma/CITER en su versión 3 para reducir su numero de sirvientes, me doy por satisfecho. Buscaría quizás una docena de piezas móviles (ruedas) para el Grupo de Artillería 10. El tema es que estas son nuevas y los precios se dispararían...
stalder
Analista de Temas de Defensa
nunca se paso del dibujo.
yo no se si es desinteres....o un tema de numeros....
invertir en desarrollo y produccion de un nicho casi abandonado por las fuerzas armadas del mundo (artilleria de 105mm) y al mismo tiempo para cubrir 70 unidades....pues....cuanto sale comprar 70 mk2 franceses?....no se...a mi no me convencia tampoco.
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