Los brits, que usan en lugar de la Sterling ???
Willy
Willy
Buceo Militar
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Y yo que pensaba que nadaba "estilo perro". . . :yonofui: :icon_bs:
Ahora, cada vez que me pregunten voy a decir que nado "Over Táctico" :sifone: :biggrinjester: :smilielol5: :smilielol5: :smilielol5:
Salutti.
Para ese tipo de operaciones se utilizan equipos tipoo OXIGERS, de circuito cerrado y canister de cal soda, lo que lo hace un poco complicado porque si esta pinchada la bolsa entra agua al canister y es posible que la cal diluida se venga a la boca causando una quemazon en el gargero barbara, esos equipos tiene una gran autonomia porque el O2 se recicla en el canister perdiendo su contenido de CO, por lo tanto el botellon puede durar horas si no tiene perdidas, los equipos de neoprene son normalmente tipo humedo en una epoca marca cressy hoy algunos tienen PARKWAY, ONNEIL, Divex, algunos vienen camuflados pero en la ARA siempre se utilizaron equipos negros, o simple piel como se dice, y para la navegacion sub se utiliza una " Plancheta" que consiste en una placa de 30 cm por 30 cm de acrilico en la cual estan colocadados el profundimetro, y la brujula, estos se iluminen cob ampollas de SEALUMEN, que es un quimico que al mezclarse forma una luz mortecina color verde y tiene una duracion de aproximadamente 12 horas, estas planchetas tambien se utilizan hoy para los concursos de orientacion submarina que se hacen en algun lugar del pais, los equipos utilizados tambien son un mini sub propulsado con mototes electricos, dos ocupantes mas cargas de demolicion, scuters electricos recientemente , y antiguamente los scuters Pirrelli que tenian un motor a explocion con snorkel, con este escuter se tenia que nevehgar a no mas de 45 o 60 cem de la sup porque si tomaba agua estabas soguendo el aparato media hora para hacerlo arrancar de nuevo, las armas de hoy son la minimi, por la gran capacidad de fuego, y a lo botes neumaticos o gomenes se le colocan motores de 2T "silenciados"....
buscando por el foro me di cuenta que no hay informacion en concreto, y no estan las cosas basicas sobre los comandos anfibios, Por Favor, agradeceria si pudieran poner cualquier tipo de data, sobre estos.
como funcionan tactica y estrategicamente, cual es su labor principal, en que difieren con los buzos tacticos, sus diferencias con los comandos del EA (ademas del terreno de operaciones)...
muchas gracias
buen fin de semana!
como funcionan tactica y estrategicamente, cual es su labor principal, en que difieren con los buzos tacticos, sus diferencias con los comandos del EA (ademas del terreno de operaciones)...
muchas gracias
buen fin de semana!
para que tengas una idea el curso comando del ejercito esta dentro del programa del curso comando, al igual que el curso de buzo. ademas de reconocimiento anfibio, andinismo, esqui, paracaidismo, tecnicas de combate urbano ect.y bueno de capacidades no se habla.
cawan 5
Forista Sancionado o Expulsado
para ser Comando Anfibio pasa por la escuela comando de EA antes se llamaba escela de infanteria ahora ees el COTE " Comando Operacione terrestres" en campo de mayo pegado al Coecopaz ahisito del hospital militar, por ahi pasan los alacranes de gn , los albatros de pna , los IM , los navales , el geof de pfa y el grupo halcon de pol de prov de baires y de todas als pol prov tambien , los unicos que abrieron su propia sucursal son los chicos de FFAA ( creo) al menos eso tengo entendido , ahi haces el curso basico de Comando Nacional y luego tenes varias aptitudes que van desde paramedico hasta conductor de guerrillas es muy basto el paño...saludos
Mazorquero
Forista Sancionado o Expulsado
Alguien podría informarme si los Comados Anfibios son considerados Fuerzas de Operaciones Especiales o Fuerzas Especiales de Operaciones???
Parece una simple cuestión semántica, pero en materia operacional es diametralmente opuesta, ya que unos operan aisladamente detrás de las líneas enemigas y con operaciones de "golpes de puño", y los otros en el frente de las propias líneas, pero con cualidades especiales.
Por eso en el EA están los Comandos y la Brigada de Fuerzas de Operaciones Especiales (que opera en conjunto con el Regimiento de Asalto Aéreo)
Parece una simple cuestión semántica, pero en materia operacional es diametralmente opuesta, ya que unos operan aisladamente detrás de las líneas enemigas y con operaciones de "golpes de puño", y los otros en el frente de las propias líneas, pero con cualidades especiales.
Por eso en el EA están los Comandos y la Brigada de Fuerzas de Operaciones Especiales (que opera en conjunto con el Regimiento de Asalto Aéreo)
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Buenas a todos,
Abro este thread para que los foristas puedan aportar experiencias y material sobre todos los temas referidos al buceo militar, desde equipos, configuraciones, tecnicas, fuerzas especiales, experiencias propias, fotos y todo lo que algunos de nuestros colegas foristas (ex buzos tacticos, prefectura, buzos comerciales, etc) puedan compartir con nosotros.
Un Saludo y desde ya gracias por los aportes,
B.I.
---------- Post added at 02:49 ---------- Previous post was at 02:39 ----------
Empecemos con una pregunta: Se siguen usando sistemas de respiracion de circuito abierto (tanques y reguladores) o solo se limitan para tareas de rutina, busquedas, etc?
Abro este thread para que los foristas puedan aportar experiencias y material sobre todos los temas referidos al buceo militar, desde equipos, configuraciones, tecnicas, fuerzas especiales, experiencias propias, fotos y todo lo que algunos de nuestros colegas foristas (ex buzos tacticos, prefectura, buzos comerciales, etc) puedan compartir con nosotros.
Un Saludo y desde ya gracias por los aportes,
B.I.
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Empecemos con una pregunta: Se siguen usando sistemas de respiracion de circuito abierto (tanques y reguladores) o solo se limitan para tareas de rutina, busquedas, etc?
comando27
Colaborador
Estimado Brigadas, el Buceo militar tiene diversas ramas, no sólo la más llamativa del buceo táctico de combate con circuito cerrado. Existen otras tareas de buceo militar necesarias en ambientes acuáticos que pueden requerir de distintas capacidades, tales como voladura de obstáculos, reconocimiento de obras de arte, reconocimiento anfibio, inflitración subácua, inspección de casco, etc. Además están las variaciones del buceo en mar, lago o río, que no son pocas. Otra diferenciación se da de acuerdo a las características del mar por la temperatura del agua. Así hay diferentes sistemas que aportan distintivas capacidades para varias tareas.
Los equipos más sigilosos son los de Circuito Cerrado, que funcionan reciclando el O2, que otorgan la ventaja de no expulsar burbujas, pero que están limitados en el nivel de profundidad (normalmente se fija el margen de seguridad hasta 8 metros), ya que a partir de los 12 metros (aproximadamente) la mezcla se vuelve tóxica.
Equipo de circuito cerrado
Otros equipos que trabajan parcialmente con mezclas de gases que pueden usarse a mayores profundidades y con más autonomía, pudiendo otorgarles alguna capacidad táctica según la situación ya que poseen una rejilla que "parte" las burbujas. Normalmente sirven para inspección de casco (Tal el caso de los Frenzy DC 55) o para trabajo con minas.
DC55
Finalmente, los circuitos abiertos de aire comprimido se emplean con severas limitaciones ya que carecen de posibilidad de sigilo alguna; debiendo restrigirse su uso a situaciones tácticas de bajo riesgo. (si es que existe alguna) o con condiciones meteorológicas adversas que encubran el desplazamiento. Sin embargo muchas fuerzas continúan usándolos como puede ver en estas imágenes de buzos canadienses.
Buzos con equipos de aire comprimido
Hay además una gran gama de equipos con otras características siendo los mencionados los más básicos y comunes.
Link:
http://www.draeger.com.ar/ST/internet/AR/es/Industries/Gov/Military/Diving/mil_divops.jsp
Asimismo la natación de combate es también sumamente importante, siendo el over táctico el preferido de muchas fuerzas así como el nado de espaldas por encima del croll, quizás el más usado a nivel nacional.
Como lo es el empleo de embarcaciones menores y helicópteros o paracaídas para acceder al medio anfibio.
Espero haberle sido de ayuda.
Saludos
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Estimado Comando 27:
Usted si que da satisfacciones! Nivel enciclopedico como nos tiene acostumbrados...
Una pregunta: otra diferencia no mencionada es la capacidad de "reciclar" el aire (o la mezcla de gases utilizada) en un sistema de circuito cerrado. Con el circuito abierto, la cantidad es siempre mas limitada, al eliminarse el gas en la exhalacion... a eso se referia cuando hablaba de variantes por la temperatura del agua? Menor temperatura=mayor consumo?
Ps: Es un visor nocturno (usado por encima de la mascara o luneta) el de la primera foto?
PS1: Gracias por darle un enorme impulso inicial al thread!
Usted si que da satisfacciones! Nivel enciclopedico como nos tiene acostumbrados...
Una pregunta: otra diferencia no mencionada es la capacidad de "reciclar" el aire (o la mezcla de gases utilizada) en un sistema de circuito cerrado. Con el circuito abierto, la cantidad es siempre mas limitada, al eliminarse el gas en la exhalacion... a eso se referia cuando hablaba de variantes por la temperatura del agua? Menor temperatura=mayor consumo?
Ps: Es un visor nocturno (usado por encima de la mascara o luneta) el de la primera foto?
PS1: Gracias por darle un enorme impulso inicial al thread!
comando27
Colaborador
Estimado Brigadas, en parte sí me refería a eso, en aguas frías el tipo de traje de buceo aumenta su peso y restringe la movilidad, siendo que normalmente necesita más lastre; esto implica mayor esfuerzo y por ende mayor consumo.
En algunas Armadas tropicales se bucea sólo con un mameluco (sin neoprene alguno o traje seco) usando de lastre el armamento individual, allí la visibilidad es excelente, y la temperatura del agua agradable. Con lo que el estrés se reduce y el rendimiento aumenta. Cosa que en aguas frías y turbias es más difícil.
Saludos
PD: es correcto, se puede usar una gafa sobre el visor.
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Estimados, podemos profundizar un poco sobre las diversas tacticas y tecnicas de infiltracion subacuatica?
Desde ya muchas gracias,
B.I.
Desde ya muchas gracias,
B.I.
Muy interezante. Algun dato sobre el equipo que se utiliza en Argentina?
comando27
Colaborador
Todos los equipos detallados en principio se usan en la Argentina. Además existen otros más específicos para tareas de salvamento y rescate.
Nueamente, depende de la situación y en ambiente acuático/ anfibio en el que se encuentren los objetivos.
Una cosa es atacar a un barco anclado en puerto y otra cosa es usar el buceo como una forma de infiltración para atacar un objetivo costero. Asimismo la misión, la situación del enemigo y las características del ambiente geográfico también condicionarán las técnicas y las tácticas. No hay fórmulas específicas.
Saludos
Muchas gracias Comando
Hola amigos
Está muy informado el amigo "Comando" de los equipos de buceo en general y en particular de los equipos de circuito semi cerrado "DC 55", que con la veriación de las mezclas se puede bucear hasta los 60 metros de profundidad, SOLO para realizar incursiones, es decir sin hacer ningún esfuerzo, ya que este equipo fue creado para inspecciones y realizar alguna desactivación de minas porque es antimagnético.
Respecto al equipo de circuito cerrado en general, la Armada Argentina tiene por reglamento la profundidad máxima de 7.50 mts, ya que como dice "Comando", el límite de toxicidad del oxígeno puro es de 10 mts.
El resto de los equipos utilizados en la Armada son los llamados de "salvamento", porque son los "Salvamentistas", los que trabajan con esos equipos, haciendo busquedas, soldando debajo del agua, reparando cascos, etc.
Los BBTT (Buzos Tácticos) aprendemos a usar todos los equipos en vigencia en la Armada, asi como personalmente utilicé el famoso equipo "pesado", compuesto por la clásica escafandra y los zapatos con suela de plomo. Jamáas me voya olvidar de esa experiencia !!!!
Gracias a "Brigadas" por darme la oportunidad de expresarme y contar un poco de mi experiencia de 25 años como BBTT.
Un abrazo y me gustaría que esto sea un ida y vuelta con preguntas de todo tipo y como aprendí en la Escuela de Buceo de Mar del Plata, "NO EXISTEN PREGUNTAS TONTAS".
Está muy informado el amigo "Comando" de los equipos de buceo en general y en particular de los equipos de circuito semi cerrado "DC 55", que con la veriación de las mezclas se puede bucear hasta los 60 metros de profundidad, SOLO para realizar incursiones, es decir sin hacer ningún esfuerzo, ya que este equipo fue creado para inspecciones y realizar alguna desactivación de minas porque es antimagnético.
Respecto al equipo de circuito cerrado en general, la Armada Argentina tiene por reglamento la profundidad máxima de 7.50 mts, ya que como dice "Comando", el límite de toxicidad del oxígeno puro es de 10 mts.
El resto de los equipos utilizados en la Armada son los llamados de "salvamento", porque son los "Salvamentistas", los que trabajan con esos equipos, haciendo busquedas, soldando debajo del agua, reparando cascos, etc.
Los BBTT (Buzos Tácticos) aprendemos a usar todos los equipos en vigencia en la Armada, asi como personalmente utilicé el famoso equipo "pesado", compuesto por la clásica escafandra y los zapatos con suela de plomo. Jamáas me voya olvidar de esa experiencia !!!!
Gracias a "Brigadas" por darme la oportunidad de expresarme y contar un poco de mi experiencia de 25 años como BBTT.
Un abrazo y me gustaría que esto sea un ida y vuelta con preguntas de todo tipo y como aprendí en la Escuela de Buceo de Mar del Plata, "NO EXISTEN PREGUNTAS TONTAS".
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
Estimado,
Gracias a vos por compartir tu experiencia de 25 anios en BBTT con nosotros...
Para empezar tengo algunas preguntas:
Ya en algun otro post se hablo de los trajes secos usados... queria saber que tipo de tablas usan (US Navy? Marina Francesa?), que tipo de computadoras usan, tipo de aletas, etc...
Como viene distribuida la presencia de los BBTT en las unidades operativas?
Y mas que nada que consejos tenes para nosotros buzos deportivos despues de 25 anios de buzo tactico... viejas manias de buzo, etc
Todo lo que puedas aportar e mas que bienvenido...
Un abrazo
B.I.
Gracias a vos por compartir tu experiencia de 25 anios en BBTT con nosotros...
Para empezar tengo algunas preguntas:
Ya en algun otro post se hablo de los trajes secos usados... queria saber que tipo de tablas usan (US Navy? Marina Francesa?), que tipo de computadoras usan, tipo de aletas, etc...
Como viene distribuida la presencia de los BBTT en las unidades operativas?
Y mas que nada que consejos tenes para nosotros buzos deportivos despues de 25 anios de buzo tactico... viejas manias de buzo, etc
Todo lo que puedas aportar e mas que bienvenido...
Un abrazo
B.I.
Las tablas utilizadas por nosotros (dentro de la Fuerza) es la de la Armada Americana, con excepción del centro Hiperbárico que a veces se siguen usando la de la Marina francesa (todo el equipamiento del centro hiperbárico es frances) para buceos con aire.
Las mezclas binarias, es decir de dos componentes como el nitrógeno y el oxígeno, del equipo DC 55, vienen con unas tablas propias de ese equipo que de acuerdo a la mezcla, 40/60, 60/40 y 32/68 para mas profundidad.
No usamos computadoras en nuestros buceos, simplemente se usan: el reloj y el profundímetro y el resto del equipo es similar al usado en buceo deportivo (aletas, lunetas,etc).
Perdon pero no entendí la pregunta de la distribución de la presencia de los BBTT dentro de las unidades operativas y con respecto a las manías de los buzos viejos es gastar lo menos posible inflando el chaleco, porque repercute en el tiempo de permanencia de fondo ya que se gasta el aire, si se bucea en lugares muy fríos y con trajes húmedos, ponerse una "cancan" o medibacha, que aunque suene horrible es muy util, jajajajajaja. Existen variadas manías, costumbres y modelos a seguir por parte de los buzos deportivos y profesionales, cada uno va adquiriendo experiencia y va eligiendo de acuerdo a su conveniencia.
Las tablas de PADI son tablas muy conservadoras con respecto al resto de las tablas, es decir que son mas seguras, con menor exposición a mayores profundidades, ademas son muy faciles de manejar.
Repasar siempre antes del buceo las medidas de seguridad, el limite maximo de tiempo y profundidad, las señas con su compañero, chequear la carga del botellón de airecon el manómetro o con la computadora, etc.
El buceo bien hecho empieza la noche anterior (cuidado con el alcohol, ni hablar con las drogas, acostarse temprano) y termina cuando estamos todos de nuevo en tierra y con todo el equipamiento guardado, sabiendo que no se cometieron excesos en cuanto a la profundidad y/o el tiempo de buceo, sin dolor en ninguna articulación, cabeza, oídos, etc.
Algunos habrán leído mis aventuras/desventuras en otro foro, pero tengan en cuenta siempre los límites tanto del buceo propio como el del nivel alcanzado en buceo deportivo.
Un abrazo grande para todos y seguimos en contacto, gracias.
Las mezclas binarias, es decir de dos componentes como el nitrógeno y el oxígeno, del equipo DC 55, vienen con unas tablas propias de ese equipo que de acuerdo a la mezcla, 40/60, 60/40 y 32/68 para mas profundidad.
No usamos computadoras en nuestros buceos, simplemente se usan: el reloj y el profundímetro y el resto del equipo es similar al usado en buceo deportivo (aletas, lunetas,etc).
Perdon pero no entendí la pregunta de la distribución de la presencia de los BBTT dentro de las unidades operativas y con respecto a las manías de los buzos viejos es gastar lo menos posible inflando el chaleco, porque repercute en el tiempo de permanencia de fondo ya que se gasta el aire, si se bucea en lugares muy fríos y con trajes húmedos, ponerse una "cancan" o medibacha, que aunque suene horrible es muy util, jajajajajaja. Existen variadas manías, costumbres y modelos a seguir por parte de los buzos deportivos y profesionales, cada uno va adquiriendo experiencia y va eligiendo de acuerdo a su conveniencia.
Las tablas de PADI son tablas muy conservadoras con respecto al resto de las tablas, es decir que son mas seguras, con menor exposición a mayores profundidades, ademas son muy faciles de manejar.
Repasar siempre antes del buceo las medidas de seguridad, el limite maximo de tiempo y profundidad, las señas con su compañero, chequear la carga del botellón de airecon el manómetro o con la computadora, etc.
El buceo bien hecho empieza la noche anterior (cuidado con el alcohol, ni hablar con las drogas, acostarse temprano) y termina cuando estamos todos de nuevo en tierra y con todo el equipamiento guardado, sabiendo que no se cometieron excesos en cuanto a la profundidad y/o el tiempo de buceo, sin dolor en ninguna articulación, cabeza, oídos, etc.
Algunos habrán leído mis aventuras/desventuras en otro foro, pero tengan en cuenta siempre los límites tanto del buceo propio como el del nivel alcanzado en buceo deportivo.
Un abrazo grande para todos y seguimos en contacto, gracias.