¿Qué barco/s necesita la ARA?

[Ariel64]

Muchaaachos vayamos un poco más despacitoo....

Entiendo que la futura llegada de los F16 está causando ( y es lo más lógico) un gran revuelo entre todos nosotros.

Pero buques de combate para la ARA es un tema completamente distinto.

Miren, más allá de todas vuestras propuestas, que son válidas, lógicas e incluso hasta posibles en el largo plazo, me conformaría con una ARA compuesta más o menos así en los próximos 5 años:

al menos 4 corbetas Meko 140 bien upgradeadas, con misiles y electrónica actual, obvio equipadas con helos ligeros ( una escuadrilla de 6 unidades).

2 submarinos usaditos como los ULA.

Los 4 OPV actuales.

Los 4 avisos Neftegaz actuales.

las 2 lanchas rápidas, Intrépida e Indómita, nuevamente con dientes y sensores modernos.

Adquirir un transporte polar.

Adquirir aunque sea dos buques Ro-Ro de standards mercantes para reemplazar a los Costa Sur.

Obviamente mantener la ARA Libertad y la Escuadrilla de Ríos.

Terminar de armar la Escuadrilla de Exploración con los Orion.

Terminar de construir y alistar los remolcadores q están en gradas.

Muy realista con el presupuesto actual, que espero que se modifique

Lo que le agregaría serias unidades para guerra de minas, es fundamental poder desminar nuestros puertos, bases canales y pasos

 

[Ale]

Pasa que las 140 están muy desprotegidas en cuanto a AAW, solo las piezas de 40 mm y nada mas...

 

[HernanSCL]

Si realmente tientan las F-123 modernizadas a ese nivel .... Sería un gol de media cancha...

Difícil creer que los Alemanes liberen a sus principales vectores ASW recién modernizadas, a menos que, sean incentivo de un paquete mayor contratado a su industria que incluya buques nuevos (SSK y/o FFG)

Pasa que las 140 están muy desprotegidas en cuanto a AAW, solo las piezas de 40 mm y nada mas...

Munición 3P en los Bofors y
Simbad RC... Barato y removible.
Depende de que tanto quieras gastar en ellas.
Para mi son buques útiles para aumentar volumen de flota pero entrando en su ciclo final.
El esfuerzo presupuestario en ellas lo acotaría a CMS, radar, SSM y lo nombrado en AA (nada muy caro ni invasivo). La razón es centrar los recursos en la recuperación de la capacidad submarina que es más estratégico y urgente, y en segundo lugar en equipar la fragata nueva/usada que llegue (en el caso de las F-123, hay que ir a EEUU a comprar ESSM para todas)

Es decir, intervenciones acotadas en las meko 140, a menos que su mejora sea parte del offset del contrato principal...

Saludos

 

[nico22]

Italia le pide a Ecuador 120 millones de euros por dos fragatas Maestrale.
Es mucho, está bien??

 

[Rumplestilskin]

Difícil creer que los Alemanes liberen a sus principales vectores ASW recién modernizadas

¿Queré bala pa' Ucrania? Largá la fragata, largá la fragata.

Buques nuevos a pagar vía FMS debe ser el sueño húmedo de la ARA

El problema es que lo nuevo de ese origen es ya más humedad que el Río de la Plata.

 

[eze22]

Italia le pide a Ecuador 120 millones de euros por dos fragatas Maestrale.
Es mucho, está bien??

Suena poco no?

 

[EFDV]

Italia le pide a Ecuador 120 millones de euros por dos fragatas Maestrale.
Es mucho, está bien??

Habría que ver el estado.

Por lo que entiendo, por ambas el valor sería similar a lo que Argentina paga por cada OPV nuevo ¿No?
Así que no parecen caras para tratarse de unas fragatas.

Pero fueron construidas en la primera mitad de la década de 1980. Es decir, pasando los 40 años para buques diseñados para navegar 30. Probablemente muchos de sus sistemas obsoletos. De la época en que se usaba asbesto (para Italia puede ser mejor exportarlo a precio simbólico que tener que lidiar con ese problema). Habría que analizar tanto las condiciones de los buques como el estado de operación de sus subsistemas.
Tampoco sabemos si se la oferta incluye todos los subsistemas o algunos son extirpados antes de ser entregados (siempre damos por hecho que se compra todo tal cual como se ve en la foto y utilizaba el usuario original, pero muchas veces la exportación implica la sustracción de parte del equipamiento, por ejemplo, sistemas de comunicación exclusivos de la armada italiana y/o la OTAN y otras tecnologías consideradas sensibles, como pasó con la Bouchard argentina al perder el equipo de inteligencia electrónica y el sistema de observación avanzada).

Ahora bien, incluso en sus peores circunstancias, puede significar una actualización razonable para la envejecida flota ecuatoriana.
Para Argentina es continuar más o menos con lo mismo, son buques contemporáneos a nuestras Meko 360 y con muchos más millas navegadas en su historial. Lo positivo es que probablemente muchos subsistemas sean idénticos (cañones, misiles, etc.) y, por tanto, fuente de repuesto para mantener las Meko 360.

 

[eze22]

Italia le pide a Ecuador 120 millones de euros por dos fragatas Maestrale.
Es mucho, está bien??

Habría que ver el estado.

Por lo que entiendo, por ambas el valor sería similar a lo que Argentina paga por cada OPV nuevo ¿No?
Así que no parecen caras para tratarse de unas fragatas.

Pero fueron construidas en la primera mitad de la década de 1980. Es decir, pasando los 40 años para buques diseñados para navegar 30. Probablemente muchos de sus sistemas obsoletos. De la época en que se usaba asbesto (para Italia puede ser mejor exportarlo a precio simbólico que tener que lidiar con ese problema). Habría que analizar tanto las condiciones de los buques como el estado de operación de sus subsistemas.
Tampoco sabemos si se la oferta incluye todos los subsistemas o algunos son extirpados antes de ser entregados (siempre damos por hecho que se compra todo tal cual como se ve en la foto y utilizaba el usuario original, pero muchas veces la exportación implica la sustracción de parte del equipamiento, por ejemplo, sistemas de comunicación exclusivos de la armada italiana y/o la OTAN y otras tecnologías consideradas sensibles, como pasó con la Bouchard argentina al perder el equipo de inteligencia electrónica y el sistema de observación avanzada).

Ahora bien, incluso en sus peores circunstancias, puede significar una actualización razonable para la envejecida flota ecuatoriana.
Para Argentina es continuar más o menos con lo mismo, son buques contemporáneos a nuestras Meko 360 y con muchos más millas navegadas en su historial. Lo positivo es que probablemente muchos subsistemas sean idénticos (cañones, misiles, etc.) y, por tanto, fuente de repuesto para mantener las Meko 360.

Puede ser que su helicóptero ASW haya sido el AB-212?

 

[HernanSCL]

Italia le pide a Ecuador 120 millones de euros por dos fragatas Maestrale.
Es mucho, está bien??

Mucho.

Yo pago 60 millones por una M holandesa con sonar de arrastre Anaconda, radar 3D Smart-S y VLS.

Las Maestrale son más viejas (1985), no tienen VLS y hay que meterle plata para poner al día los SAM. Tienen VDS activo pero no arreglo pasivo. Radar RAN-10S muy superado tecnológicamente.

Para mi, valen menos. Pediría rebaja.

Saludos

 

[Ale]

¿Queré bala pa' Ucrania? Largá la fragata, largá la fragata.

¿Podría ser un arreglo? 7.62 pueden producir a millones en mínimo tiempo en muchísimos países, y otra cosa no podríamos ofrecer, todavía acá no pudimos confirmar que estemos produciendo 105 y 155 o las fotos que vimos fueran material recapado para uso propio...