Prisioneros de Guerra en Malvinas

Koinorr

En la foto que citas al Mayor Berazy (supongo Berazay) y al Tte Cnel Comini, nada que ver.

A lo mejor la fuente tiene el dato cambiado.

Al Berazay de la PM, no lo conoci. así que no se si sera el. Pero el Berazay del RI 3 (hermano de ese otro) tenia un ojo menos. Que no lo perdio en Malvinas, aunque adujo durante mucho tiempo que así lo había sido.

Al Tte Cnel Comini lo conozco de años, en aquellos momentos y los ahora reciente. No cambio mucho su fisonomia.

saludos Horacio -- Sapper

Bueno, en el libro es lo que aparece en pie de foto lo escribe así, entiendo por un error de tipeo del autor, luego en libro lo encontré como Berazay, con respecto a Comini, ni idea, como comprenderás no lo conozco.
Cito textual
Stanley, 17 June, Major Roberto Berazy and Lieutenant-Colonel David Comini, 3rd Infantry Regiment, after selection as Special Category prisioners

Sino no son ellos ¿quiénes son?, ojalá un veterano los reconozca.

saludos
 
Cuelgo mi transleteo, parcial de cosas que espero les interesen.
Con respecto a el número a mí se me hace un matete especialmente por que no me salen las cuentas 593(SCP+Thules¿?+34 ingenieros+25 del 2 de julio incluído Menéndez, en definitiva bajaron 591 prisioneros especiales bien contados en Madryn sumados al resto si es que lo hubo puesto que no entiendo lo de los 200 conscriptos retenidos puesto que el nº se dispararía a ><793 en total. Cuestión que la cifra del 20 de junio es importante ya que se restaría del total de los desplegados en Malvinas +Thules y civiles.

La cifra total del otro libro que tengo, The Malvinas Military Machine es de 12978 prisioneros
4167 embarcados en el Canberra entra en Madryn el 19 de junio a las 1000 escoltado por la ARA Santísima Trinidad y el ARA C PY
+ARA Bahía Paraíso ¿?
+ARA Alte.Irízar ¿?
2047 embarcados en el Norland atracando el 21 de junio
300 embarcados en el St Edmund SCP arriban el 30 de junio
No cuadran las fechas ni los nº

Prisioneros de guerra argentinos

“…la primera prioridad fueron los 400 enfermos y heridos de gravedad, que fueron embarcados en el buque hospital Almirante Irízar, éste luego se encontraría con el Uganda para transferir argentinos que requerían cuidados y tratamientos especiales…”

“…Temprano el 16 de junio, el Avenger, Cardiff y 2 LCU´s transportaron el 8 de Infanteria y el BIM 5, un total de 1748 de tropa a Ajax Bay, y 150 correspondientes a la FAA e IMARA de Peeble Island recogidos por el SBS con el oficial RM Ewen Southby-Tailyour…”

“…Luego 1220 fueron al Canberra, identificados como P&O y etiquetadas sus pertenencias…, se ubicaron en la cubierta B…”

“…entre los prisioneros argentinos recuperarados el 17 encontraron
a Fonseka (miembro del SAS) que había sido capturado por efectivos del Compañía de Comandos 601…”

“…se establecieron en las oficinas de la BAS del embarcadero…estaba en ruinas y tenía 2 bombas arrojadas en el 25 de mayo que no habían estallado…se acomodaron en la segunda planta varios presos especiales…” ( luego hay relatos del CF Melbourne Housey al respecto de las instalaciones) Ajax bay

“…el plan original fue tomar 500 presos especiales( SCP Special Category Prisioner ) como oficiales jefes, pilotos, oficiales de inteligencia, fuerzas especiales, PM, field guards (no sé qué es), especialistas de radar y comunicaciones, artificieros, desactivadotes de bombas, personal de tierra de la FAA, operadores de misiles (entiendo SAM y MM)…”

“…el Capitán de los RM Chartres HO LFFI, sección de Inteligencia, y un refuerzo de la sección de Inteligencia de la 3 Brigade realizaron la primera selección…para que luego el Major John Healy del JSIU (Joint Service Interrogators Unit) haga lo propio..”

“…los retenidos (SCP) sólo serían repatriados si Argentina reconocía el cese del fuego…”

“…unos pocos civiles fueron capturados , corresponsales de guerra de la TV fueron incluídos en los SCP pese a su disgusto… 2 sacerdotes que fueron nombrados por soldados argentinos como agentes de propaganda también fueron incluidos y enviados al Canberra..”

“ en el mediodía del 17 de junio, un timonel(Canberra) contabilizaba los prisioneros que embarcaban, hasta el límite sobrepago de 4167 prisioneros,…incluso los 500 SCP estaban el embarcadero a la espera de ser embarcados, hasta que el timonel envió un mensaje ( no porque eran los SCP, sino porque no cabían más). La organización había colapsado, los miembros de inteligencia retornaron a Sullivan House, que estaba vacía a excepción de Brigadier Thompson que estaba parado trabajando solo…noticias de Ajax Bay llegaron habían encontrado un rifle escondido en los prisioneros de Pto. Argentino…”

“…el 20 de junio 10250 prisioneros fueron repatriados desde Ajax Bay y Puerto Argentino…”

“…593 SCP, 34 Ingenieros zapadores ( que les pusieron un brazalete blanco para que trabajen con más libertad “paroles engineers” sería como ingenieros con libertad condicional) y 200 conscriptos fueron retenidos…”

Polska presente
“…mientras tanto la contra inteligencia estaba en funciones para examinar los vestigios de la influencia argentina, espionaje y subversión antes y durante la campaña. Empleados de la Malvinas Islanders fueron entrevistados, nueve pescadores , marineros que habían desembarcado de un pesquero factoría polaco , que estaban en tierra cuando los argentinos llegaron , lo mismos habían sido apretados por los argentinos para que trabajasen para ellos (¿por y para qué?), afortunadamente un miembro del escuadrón hablaba polaco...”

“…el 2 de julio embarcan(St Edmund) a otras 25 personas, incluído el Gral Menénendez, junto a los prisioneros de Thule…”

Preguntas recurrentes y frases, entre tantas

Name? Rank? Occupation?
Where and what types are the minefields?
Is there a map of them?
Who is in charge in your…?
Next!!!

Soldados ,suboficiales y oficiales que hablaban español o traducían nombrados

Chartres, Lawson, sumados a los citados anteriormente por todos
Suboficial Ivor Garcia embarcado en el Canberra, se dedicó a intentar descrifrar los códigos y ruidos entre camarotes de los prisioneros para advertir de un motín que supuestamente se gestaría, regresó a Malvinas para seguir interrogando
Soldado Canessa (éste hablaba cual andaluz) de Gibraltar era Royal Engineer
Soldado Ali Ciasco
Conscripto argentino universitario recibido(no cuadra porque sería enganchado como subteniente), que se ofreció como voluntario
Un médico argentino que hablaba alemán e inglés(¿?)

Nota, ésto es mío:
Su mayor preocupación eran los campos minados, los motines pero por sobre todo mantener alimentados a todos, y agrego yo, descabezar nuestras unidades reteniendo lo más especializado en pos de sus necesidades y por el miedo de una reanudación de hostilidades. Quizás por esa razón se retuvo sobre todo a los ingenieros y a algunos conscriptos, para manipular minas explosivos etc. También hace mención que las tareas de limpieza la realizaban conscritptos ( una extensión de la COLIMBA) y acorde a lo leído del St. Edmund el consultado por el número de raciones para saber la cantidad de prisioneros era un sargento argentino, encargado de contabilizarlas. A los médicos nuestros los fueron distribuyendo según necesidades, unos directamente enviados al Irizar o B Paraíso para colaborar desde allí. Habla también de las miserias de algunos oficiales argentinos, haciéndose heridas para ser evacuados a nuestros buques hospitales, otro que pretendía conservar su pistola Colt 45, otro que pretendía tener un camarote privado, de las quejas ante la Cruz Roja, un comando de la 601 que decía que la guerra había sido aburrida, etc . Anécdotas


Otro día sigo con las divisiones y rencillas internas de los propios argentinos SCP, las facciones y demás.
 
Cuelgo las fotos de ayer escaneadas y fotografiadas, Olenka tomate un vodka Buffalo y relajate, la próxima soluciono lo del Flash. Pertenecen a los mencionados libros 9 battles to Stanley y a The Malvinas Military Machine

Section de Inteligencia del 3 Commando Brigade en Caleta Trullo (Teal Inlet) 2 de junio

CC Dante Camiletti es tomado prisionero por el 40 Commando en San Carlos, el de la boina es el Teniente Gibson, oficial de Inteligencia

Piloto de Pucará, es el cordobés que sale en Malvinas la Guerra Aérea, interrogado el 29 de mayo

Prisioneros de Pradera del Ganso

Cirujano PLieutenant Commander Phil Shouler del HMS Pylmouth, desembarcado para operar en Ajax Bay, se ve la charretera del suboficial enfermero o instrumentista de la derecha, en rojo.

Médicos de la RN, está el anteojito del video subido minuto 27, rodeados de RM

Argentinos heridos atendidos en el Bonito

Argentinos capturados por el 42 Commando en M Harriet el 11/12 junio, se habían replegado de Monte Kent
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Estimado Koinorr: Ante todo muchisimas gracias por la data, es valiosisima!!!!
En segundo lugar, hay 2 usuarios (Nippur 1967 y Ulugali) que estan haciendo un excelente trabajo de recopilacion del personal en Malvinas. Entre las ultimas cosas que han posteado está la lista de prisioneros tanto en Ajax como en el St Edmund. La cifra asciende a 593, discriminada de la siguiente manera
ARMA OFICIALES S/OFICIALES SOLDADOS CIVIL TOTAL
FAA 55 32 1 2 90
ARA 36 35 91 – 161
EA 200 80 55 – 335
PNA 3 -- -- - 3
GN 2 -- -- - 2
CIVIL -- -- -- 2 2
TOTAL 296 147 146 4 593


Ellos son un fuente donde consultar sin duda alguna

“…Temprano el 16 de junio,..., 150 correspondientes a la FAA e IMARA de Peeble Island recogidos por el SBS con el oficial RM Ewen Southby-Tailyour…”
Mas precisamente a las 9 de la mañana subimos al helicoptero que nos trasladó a Ajax (no sabia quien era el Jefe de los SBS, pero si que habian sido ellos los que nos tomaron prisioneros)

...Preguntas recurrentes y frases, entre tantas

Name? Rank? Occupation?
Where and what types are the minefields?
Is there a map of them?
Who is in charge in your…?
Next!!!...
Gracias, lo habia olvidado por completo!

...También hace mención que las tareas de limpieza la realizaban conscritptos ( una extensión de la COLIMBA)...
Asi fue en Ajax y en el St Edmund, a veces mandados, otras voluntarios por que siempre habia "alguna recompensa"

...
Otro día sigo con las divisiones y rencillas internas de los propios argentinos SCP, las facciones y demás.
Seria buenisimo, y eso cotejado con mis anotaciones mas los aportes de Drupi... "Historia pura"

PD quedo desprolijo el cuadro de nº de prisioneros, pero no lo pude arreglar
 
Javier no sé que decir con respecto a los 591 y los 593, sino para que van a armar semejante quilombo durante 2 horas, el objetivo era encontrar a esos 2. Pone claramente que habían contado mal. No tengo la info de nº por Fuerzas ni apellidos, ahora bien es un dato que puede averiguarse porque no reviste ningún secreto miltar, máxime cuando fiscalizaba la Cruz Roja. Lo de los 200 se explicaría con el Norland.

El Coronel al que he hecho mención en Borbón o guijarro, estaba a cargo del operativo ( pertenece a una familia tradicional en los RM) no sé si es el jefe del SBS-

El mes que viene, compro el de Her Majesty´s Interrogator para aportar más info. De momento los correspondientes a junio me llegan el 20 aprox.

Lo ideal es ponerle jeta a quienes trataron con los presos y de ahí poco a poco reconstruir.

Próxima entrega el domingo, los 6 magníficos de San Carlos, los latinos y los anglos

Saludos
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Koinorr: ante todo muchas gracias nuveamente por subir este material!

Javier no sé que decir con respecto a los 591 y los 593, sino para que van a armar semejante quilombo durante 2 horas, el objetivo era encontrar a esos 2. Pone claramente que habían contado mal. No tengo la info de nº por Fuerzas ni apellidos, ahora bien es un dato que puede averiguarse porque no reviste ningún secreto miltar, máxime cuando fiscalizaba la Cruz Roja. Lo de los 200 se explicaría con el Norland.

Te entiendo perfectamente, y no tengo la mas minima intencion de polemizar, al contrario, la idea es recuperar la parte de mi pasado perdido u olvidado.
Aca Ulugali arranca con la data de los prisioneros
http://www.zona-militar.com/foros/1051445-post330.html
Aca sigue
http://www.zona-militar.com/foros/1051465-post331.html
Aca termina
http://www.zona-militar.com/foros/1058919-post361.html

Aca estoy (el que esta debajo de la flecha roja)
http://www.zona-militar.com/foros/newreply.php?do=newreply&p=901361
Y aca, la foto de mi Nº de prisionero
http://www.zona-militar.com/foros/855758-post72.html
Nunca supe cual era

El Coronel al que he hecho mención en Borbón o guijarro, estaba a cargo del operativo ( pertenece a una familia tradicional en los RM) no sé si es el jefe del SBS-
Ah bueno, será cuestion que siga buscando a ver quien fue entonces.
Los lugareños la llamaban (y calculo que la siguen llamando) Isla de Borbón (Pebble Island), Isla Borbon para nosotros, o Base Calderon


Próxima entrega el domingo, los 6 magníficos de San Carlos, los latinos y los anglos

Saludos

A la espera!
 
Cuelgo las fotos de ayer escaneadas y fotografiadas, Olenka tomate un vodka Buffalo y relajate, la próxima soluciono lo del Flash.
;)

/250/heridosargentinosenelbo.jpg
Argentinos heridos atendidos en el Bonito

Cuando decimos de esta foto - hay una historia interesante:

http://www.zona-militar.com/foros/997088-post5523.html

El protagonista de la historia habla tambien en la pelicula:

YouTube - ‪Veterans - The Malvinas - 21 April 08 - Part 2‬&rlm;

00:36

y

YouTube - ‪Veterans - The Malvinas - 21 April 08 - Part 1‬&rlm;
01:02 ; 09:00
 
Estimada Olenka: Yo no tenia cuarto, estaba en una bodega con otros soldados.

Si, entonces puedo decir "una habitación"? - cuarto, bodega, qualquier lugar - todos los habitaciones pueden tener números. Me interesa por que números en dos lados de la tarjeta fueron distintos.
 
EVACUACION PRISIONEROS DE GUERRA

Aqui va en forma abreviada la secuencia de como se efectuó la maniobra teniendo en cuenta que los británicos no permitieron el empleo de aviones de transporte de propios (Hercules y F-28) y que solo emplearon buques propios y solo permitieron el empleo de los dos buques hospitales nuestros y de ningún otro buque como podría ser el San Antonio. Ademas fueron seleccionando un grupo importante de personal que quedaría como rehen para presionar al Gobierno Argentino que cesaban las hostilidades, este personal basicamente estaba constituido por Personal Superior del grado de Tte 1° hacia arriba y de esa forma evitar que el personal de tropa,basicamente soldados quedaran sin Personal de jerarquía que los pudieran conducir por si la Argentina quisiera reanudar las acciones bélicas.

BUQUES HOSPITALES Y REGRESO PRISIONEROS DE GUERRA

El “BAHIA PARAISO” (CF GARCIA Jorge Ismael) el 12 de abril se atraca en la BNPB, desembarca a los británicos prisioneros de Grytviken y comienza su adecuación como Buque Hospital, tarea que finaliza a fines de abril y recién a mediados de mayo se inician los trámites para su reconocimiento como tal ante la Cruz Roja Internacional (CRI).
El 1° de mayo ocupa una posición relativamente cercana a MLV, el 3 de mayo se le ordena destacarse en apoyo al rescate sobrevivientes del Belgrano, finalizada la búsqueda el 8 de mayo se destaca a Usuhaia.
Ya en funciones de Buque Hospital el 29 mayo a 1615 Hs zarpa de Usuhaia hacia Isla de los Estados y a las 0340 Hs (día 30 mayo) fondea en Bahía San Antonio (Isla de los Estados) y a las 2200 Hs zarpa hacia MLV. A las 1245 Hs (31 mayo) aterriza un Sea Lynx británico con la Comisión Inspectora de la Cruz Roja Internacional (CRI (Philip EBERLIN y Martin FÜHRER suizos). A 1335 Hs despega el Helo británico y a 1540 se fondea en Bahía de los Abrigos (Sur de la Isla Soledad en la costa oriental). A las 0900 Hs (1° junio) se fondea en la bahía interior de Pto Argentino. Se le atraca el Yehuin (CC LLAMBI Eduardo Rodolfo) el cual hasta el mediodía del siguiente trabajando ininterrumpidamente se descargan 260 toneladas de víveres y 30.000 lts de JP1 en tanques de 4.000 Lts. El Forrest (TN MOLINI Rafael Gustavo) un una EDPV participan del alije. Se embarcan 24 heridos (16 del EA,6 de ARA, 2 FAA), 2 médicos y 2 evacuados (1 ARA y 1 Civil).
Al mediodía (2 de junio) zarpa en búsqueda de sobrevivientes del Hércules C-130 derribado con apoyo del Buque Hospital británico “Herald”, efectúa búsqueda de sobrevivientes en el área de derribo a unas 20/30 millas al Norte de la boca Norte del estrecho de San Carlos, se emplea en forma intermitente, debido a la intensa niebla, el Helo propio.
El día 3 de junio se adopta la decisión de emplear al Rompehielos “Alte Irizar” (CA PRADO Luis Jorge) como segundo Buque Hospital y se inician los trámites internacionales correspondientes.
El 4 de junio a 0250 Hs el “B. Paraíso” abandona la búsqueda y se dirige al encuentro del Buque Hospital “Uganda” y a 0800Hs se inicia el traslado de heridos con el Helo recibiéndose 47 heridos (personal RI 12 y de FAA) y luego se dirige hacia Bahía Zorro. Por indicación británica debe tomar el Estrecho de San Carlos por la boca Sur para evitar observación y movimientos en la cabecera de playa de San Carlos. Llegará el 5 de junio y a 0800 Hs inicia la evacuación de 18 heridos con el Helo propio y luego evacua las tripulaciones civiles de “Carcaraña” (completa), “Suceso” e “Isla de los Estados” (3 hombres que se habían desembarcado y estaba pendiente su traslado al continente), en total son 50 marinos mercantes y 2 ARA (CC ROBELO Daniel Eduardo- Cte Militar del Carcarañá y 1 S/Of). Entrega víveres y medicamentos. Zarpa a 1145 Hs hacia Pto HOWARD a donde llegará a 1430 Hs donde inicia la evacuación de 13 heridos (12 EA y 1 FAA) y 4 vuelos del Helo con víveres y medicamentos. A 2230 Hs zarpa hacia Punta Quilla por la boca Sur del Estrecho de San Carlos.
El Buque Hospital británico “Hidra” desembarca en Montevideo heridos en tránsito hacia Gran Bretaña.
A 2230 Hs (día 6) el “B. Paraíso” inicia evacuación heridos con 2 Sea King (Empresa Helicópteros Marinos). Son 6 vuelos desde unas 30 millas de la costa. A 1315 Hs (día 7) con la pleamar se amarra en Punta Quilla y se embarcan abastecimientos.
El Buque Hospital “Irizar” zarpa de BNPB (día 6) hacia Punta Quilla a la espera de ser reconocido como tal, lo será el día 9.
El Buque Oceanográfico “Puerto Deseado” (CF Julio Víctor DUHOURQ), en Buenos Aires, inicia su alistamiento (día 6) para operar como tercer Buque Hospital.
A 1250 Hs (día 8) con la pleamar zarpa el “B. Paraíso” hacia MLV y efectúa las siguientes actividades:
-A 0100 Hs (día 10) llega Area de Espera de Buques Hospitales argentinos-
británicos y se reúne con el “Uganda” y el “Hecla”. A las 0900 Hs llegan los 2
representantes de la CRI (son los mismos mencionados anteriormente) y a las 1630
Hs fondea en la bahía interior de Pto Argentino.
- A 1845 Hs (de noche) se le amarran el “Yehuin” y el “Forrest” y se desembarcan
240 toneladas de víveres y 26.000 Lts de JP1.
El “Irizar” a 2035 Hs (día 8) fondea proximidades Faro Santa Cruz.
Actividades “B. Paraíso” (día 11):
- A 1200 Hs se reciben 26 heridos en 11 vuelos de UH y 10 heridos del Yehuin, en total 35 del EA y 1 ARA y 5 civiles evacuados.
- A 1530 Hs zarpa para reunión con el Uganda
- A 2130 Hs un Helo del Uganda traslada 3 heridos (EA)
- A 2200 Hs se dirige a la Isla Borbón.
Actividades “Irizar” (día 11). En cercanías de Santa Cruz se realizan varios vuelos trasportando carga (11 toneladas- incluye medicamentos y correspondencia).
El día 12 a 1800 Hs atraca en puerto Montevideo el Transbordador “Norland” trayendo a 1.051 Prisioneros (RI 12, BAM Cóndor). Son embarcados en el Buque Escuela ARA “Piloto Alsina” (Capitán de Ultramar SULIM) y al Buque de la Carrera “Nicolás Mihanovich” que zarpan de inmediato.
Actividades “B. Paraíso” (día 12)
- A 0925 Hs el Helo (PUMA) lleva al representante de la CRI (Sr FÜHERER) a tierra (Isla Borbón) y regresa con 2 heridos (GUIM MAZZA César Daniel y CC63 ORTIZ Luis Adrián) y se realizan 5 vuelos con abastecimientos.
- A 1515 Hs. Los 2 representantes de la CRI (Srs EBERLIN y FÜHERER) son heliportados al Buque Hospital “Hydra”.
- A 1545 Hs se pone rumbo a Punta Quilla con 41 heridos (38 EA y 3 ARA) y 5 civiles evacuados.
El “Irizar” recibe en vuelo 3 toneladas de carga y luego se dirige a MLV.
El día 13 a 1400 Hs amarran en el muelle del Astillero Naval Río Santiago (AFNE) los buques “Mihanovich” y “Piloto Alsina” y son recibidos por Clte Carlos Alfredo VAIHINGER, Comandante del Area Naval Fluvial. El personal del EA es trasladado a la Escuela de Suboficiales “Sgto Cabral” donde se ha organizado un Centro de Recuperación de Prisioneros de Guerra a cargo del Subdirector de la Escuela (Cnl Hugo Ferrari). Un equipo médico de la FAA efectúa una revisación del personal aeronáutico y luego lo traslada a dependencias de la I Brigada Aérea.
A 2225 Hs (día 13) “Irizar” fondea en Pto Groussac y el “Yehuin” le traspasa unos 60 heridos y recibirá equipos y ropa de abrigo para el personal en tierra.
A 0930 Hs (día 14) el tercer Buque Hospital “Puerto Deseado” zarpa de Buenos Aires al Area de Operaciones.
“Bahía Paraíso” a 0440 Hs (día 14) se amarra en Punta Quilla desembarca heridos y embarca víveres. A 1640 Hs con la pleamar zarpa hacia Pto Argentino

Actividades efectuadas a partir del 14 de junio
“Irizar” (día 14) embarca 165 heridos con Helo (PUMA). El “Yehuin” intenta atracarse pero no puede hacerlo por la onda de mar y el fuerte rolido del Rompehielos.

Actividades Evacuación Prisioneros en Guarniciones Isla Gran Malvina

Borbón: El día 15 se recibe desde Río Grande directivas genéricas sobre la rendición y llega un Helo con 3 Oficiales británicos desarmados para hacerse cargo de la rendición y una de las primera preguntas fue donde estaba el radar, ya que consideraban que el preciso ataque que hundió al “Coventry” fue guiado por un radar ubicado en esta isla, la respuesta fue que no había ninguno. En vario Helos llegan personal británico fuertemente armados y los argentinos son encerrados en el galpón de esquila. El Tte MAREGA le ordena a los Cbos LUJAN y MAGUNA mostrar los sectores con las trampas explosivas sin levantar ninguna. Los británicos toman como souvenir las pistolas y también lo hacen los civiles del Establecimiento. Por la mañana (día 16) los 112 efectivos son heliportados en sucesivos vuelos de 16 hombres cada uno y con mínimo equipaje al Campo de Concentración de Bahía Ajax (frigorífico desactivado) en San Carlos. Tienen el raro privilegio de ser la única unidad completa de las FFAA argentinas que es alojada en el Campo de Concentración y permanecerán ahí hasta el final. En realidad esto ocurre en parte por un poco de mala suerte ya que no era ninguna unidad selecta y tampoco había problemas por reclamos de los pobladores. La realidad es que una vez alojados en este Campo, los buques británicos designados para la evacuación de prisioneros (“Camberra” y “Norlan”) habían zarpado hacia Pto Argentino. La prueba de que esto ocurrió así se puede deducir fácilmente viendo como se realiza la evacuación de las FFAA que se mencionan a continuación.

Guarnición Pto HOWARD
Son unos 1.000 h. (RI 5, y Ca Ing 3 (-), Ca Com 3 (-), Ca San 3 (-), EM Br. I. 3 (-) y una Sec (-) de la Ca Cdo 601). La rendición se efectiviza en la tarde del día 15 por el Cnl Juan Ramón MABRAGAÑA (J.RI 5) ante el Tcnl Malcolm HUNT (J. Ba Cdo 40 de los Royal Marines). El personal es embarcado en el Buque Asalto Anfibio HMS L-11“Intrepid”(CN Peter DINGEMANS) y llevada a San Carlos donde se lo transborda al “Camberra”,finalizada la maniobra este zarpa hacia Pto Argentino. Quedan retenidos en el Campo de Concentración el J. Un., la Plana Mayor del RI 5 (4 Jefes), los J. Ca(s), 3 s/Of y 6 Sold; estos regresaran el 14 dejulio en el “St. Edmund”

Guarnición B. Zorro
Los casi 1.000 efectivos (RI 8, Ca Ing 9, tripulación militar del Suceso y personal de FAA) son heliportados al “Intrepid” y trasladados a S. Carlos donde serán traspasados al ”Norland”, este buque de inmediato zarpa hacia Pto Argentino. Quedan retenidos en el Campo de Concentración todos los Oficiales con grado de Tte 1ro y Superior. En B. Zorro permanecen varios días un Oficial (Cap. José Máximo UGOZZOLI), 3 S/Of y 20 Sold) para demarcar los campos minados del Sector correspondiente al RI 8 y luego serán trasladados al Campo de Concentración.

Prisioneros del RI 4 (Mte Harriet)
En los combates de la noche del 11 al 12 junio en Mte Harriet un centenar de efectivos son tomados prisioneros y trasladados a Fitz Roy y encerrados en un galpón de esquila y el día 14 de junio son heliportados al Campo de Concentración de Bahía Ajax. El día 16 este personal será embarcado en el “Norland”, excepto los oficiales del grado de Tte 1° y Superior que quedarán en el Campo de Concentración.

Las acciones de evacuación de Pto Argentino a partir del día 15 de junio las mandaré mañana o pasado.
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Si, entonces puedo decir "una habitación"? - cuarto, bodega, qualquier lugar - todos los habitaciones pueden tener números. Me interesa por que números en dos lados de la tarjeta fueron distintos.

Olenka: una habitacion, o un cuarto son lugares bien delimitados, una bodega es como un salon grande donde es casi imposible demarcar sectores, por eso la aclaracion de que no estuve en un camarote si no en una bodega.
Yo tambien quiero averiguar lo del Nº!


Ulugali: muchas gracias por la data!!! es impresionante!

Aqui va en forma abreviada la secuencia de como se efectuó la maniobra ...

Actividades Evacuación Prisioneros en Guarniciones Isla Gran Malvina

Borbón: El día 15 se recibe desde Río Grande directivas genéricas sobre la rendición y llega un Helo con 3 Oficiales británicos desarmados para hacerse cargo de la rendición y una de las primera preguntas fue donde estaba el radar, ya que consideraban que el preciso ataque que hundió al “Coventry” fue guiado por un radar ubicado en esta isla, la respuesta fue que no había ninguno. En vario Helos llegan personal británico fuertemente armados y los argentinos son encerrados en el galpón de esquila. El Tte MAREGA le ordena a los Cbos LUJAN y MAGUNA mostrar los sectores con las trampas explosivas sin levantar ninguna. Los británicos toman como souvenir las pistolas y también lo hacen los civiles del Establecimiento. Por la mañana (día 16) los 112 efectivos son heliportados en sucesivos vuelos de 16 hombres cada uno y con mínimo equipaje al Campo de Concentración de Bahía Ajax (frigorífico desactivado) en San Carlos. Tienen el raro privilegio de ser la única unidad completa de las FFAA argentinas que es alojada en el Campo de Concentración y permanecerán ahí hasta el final. En realidad esto ocurre en parte por un poco de mala suerte ya que no era ninguna unidad selecta y tampoco había problemas por reclamos de los pobladores. La realidad es que una vez alojados en este Campo, los buques británicos designados para la evacuación de prisioneros (“Camberra” y “Norlan”) habían zarpado hacia Pto Argentino....

Y bue, se cayó otro mito de Malvinas, resultó ser que no eramos considerados tropas especiales, sino los bol....os que llegamos tarde.
Al menos me queda el consuelo (dicho por ellos mismos) de que nos tienen el mayor de los respetos por ser Infantes de Marina, haberles herido 2 miembros del SAS, y haber guiado el hundimiento del Coventry.
 
Olenka: una habitacion, o un cuarto son lugares bien delimitados, una bodega es como un salon grande donde es casi imposible demarcar sectores, por eso la aclaracion de que no estuve en un camarote si no en una bodega.
Yo tambien quiero averiguar lo del Nº!

Entiende. Entonces tenemos un "unsolved mystery" :smilielol5: Sólo tu tarjeta tuve los numeros distintos u otros tarjetas tambien?

Ulugali: muchas gracias por la data!!! es impresionante!

Y bue, se cayó otro mito de Malvinas, resultó ser que no eramos considerados tropas especiales, sino los bol....os que llegamos tarde.
Al menos me queda el consuelo (dicho por ellos mismos) de que nos tienen el mayor de los respetos por ser Infantes de Marina, haberles herido 2 miembros del SAS, y haber guiado el hundimiento del Coventry.

Desde el todo lo que he leído en ZM, creo que podría haber muchos factores. Cada uno de ellos por separado, no fue decisiva, pero todos juntos trajo el efecto que trajo. Entonces los factores pueden ser:

- erais considerados tropas especiales,
- llegasteis tarde,
- hube venganza por el hundimiento del Coventry
- otros factores que no sabemos ;)

Sólo las especulaciones.... :yonofui:
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Diego: algo habia leido en algun lado (no recuerdo donde y pido disculpas si fue aqui posteado) Lo que no sabia eran algunas cosas. Muchas gracias!!!
 
Javier, acabo de copiar y pegar los nombres en un excel, obviando los mellizos 108 y 109 que los incluyo, arroja 536, nos faltan 55 o 57 personas para llegar a los 591o 593 ¿por ahí hay más listas por ahí? la reordeno y hago un excel bonito. Yo creo recordar en alguna parte 2 nombres de los civiles.

Pebble es guijarro en cristiano, lo hispanicé, está claro que nadie lo conoce por ese nombre, fue una inventiva mía, jaaa


Forman
CPIM Juan Tomás Carrasco
Sarg Miguel Alfredo Moreno (GAerot4)
Sarg Ay Nélido Riveros
Sarg Guillermo Potocsnyak
Sarg 1ro José B Rivas
Sarg 1ro Vicente Alfredo Flores ( Co Comandos 602 capturado en Monte Kent)

¿ latinos y anglos en el St Edmund? ¿Recuerdan?

Saludos
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Entiende. Entonces tenemos un "unsolved mystery" :smilielol5: Sólo tu tarjeta tuve los numeros distintos u otros tarjetas tambien?

Ya sabremos la verdad

Desde el todo lo que he leído en ZM, creo que podría haber muchos factores. Cada uno de ellos por separado, no fue decisiva, pero todos juntos trajo el efecto que trajo. Entonces los factores pueden ser:

- erais considerados tropas especiales,
- llegasteis tarde,
- hube venganza por el hundimiento del Coventry
- otros factores que no sabemos ;)

Sólo las especulaciones.... :yonofui:

Visto de esa manera me quedo mas tranquilo

Javier, acabo de copiar y pegar los nombres en un excel, obviando los mellizos 108 y 109 que los incluyo, arroja 536, nos faltan 55 o 57 personas para llegar a los 591o 593 ¿por ahí hay más listas por ahí?
Habria que hablar con Nippur 1967 o con Ulugali por este tema


Pebble es guijarro en cristiano, lo hispanicé, está claro que nadie lo conoce por ese nombre, fue una inventiva mía, jaaa
En algun lado vi que llamaban asi a la isla, pero no de manera corriente.


¿ latinos y anglos en el St Edmund? ¿Recuerdan?

Saludos

Perdoname, pero no entiendo la pregunta
 
;)



Cuando decimos de esta foto - hay una historia interesante:

http://www.zona-militar.com/foros/997088-post5523.html

El protagonista de la historia habla tambien en la pelicula:

YouTube - ‪Veterans - The Malvinas - 21 April 08 - Part 2‬&rlm;

00:36

y

YouTube - ‪Veterans - The Malvinas - 21 April 08 - Part 1‬&rlm;
01:02 ; 09:00

:rofl:Tenés razón, fue error mío por no fijarme antes de colgar la foto , en el libro , lo hice de memoría y cometí esa errata.
La leyenda original pone
Royal Navy Medical Assistants treat casualties aboard Canberra...

Me había quedado la música del Bonito, porque la leyenda continuaba con lo siguiente...
The Bonito lounge aboard the original ship was converted to a 50-bed high dependency ward and she received 172 casualties (82 british, 90 argentine) during the campaign.

saludos





Javier:
Anglos, supuestamente eran los prisioneros argentinos, entiendo oficiales que no tenían inconvenientes en hablar inglés, relacionarse con los británicos, leer libros en inglés que les ofrecían, etc . Los Latinos, eran todo lo contrario, vinchuchos y ariscos, se comunicaban lo estrictamente necesario.

Saludos
 

J@vier63

Veterano Guerra de Malvinas
Javier:
Anglos, supuestamente eran los prisioneros argentinos, entiendo oficiales que no tenían inconvenientes en hablar inglés, relacionarse con los británicos, leer libros en inglés que les ofrecían, etc . Los Latinos, eran todo lo contrario, vinchuchos y ariscos, se comunicaban lo estrictamente necesario.

Saludos

Ah, ahora entiendo, entonces agregale soldados, por que los habia. En San Carlos tuve contacto con uno que hablaba muy bien (no recuerdo el nombre), y fue el que traducia casi siempre cuando eran muchas cosas. En el St Edmund, estuve con Andres Cardas, de la CKIA (tambien estuvo en Borbon) que hablaba muy bien Ingles y yo que me las rebuscaba bastante.
 
The Bonito lounge aboard the original ship was converted to a 50-bed high dependency ward and she received 172 casualties (82 british, 90 argentine) during the campaign.
Saludos

Entiende que "the Bonito" fue un nobre de un de salones en el Canberra ;) La intención de mi post fue complementar (una historia de la foto) no corregir ;))

Me gusta tu foto mucho. :hurray:
Entonces "Żubrówka" es conocido bien en Argentina ;) (Disculpame al off-topic)
 
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