Relaciones: Israel - Palestina

[Jorge II]

un poco de noticias
GAZA.- En el cuarto día de bombardeos en su territorio, el grupo Hamas amenazó hoy con golpear más lejos con sus cohetes en tierra israelí al conocer el rechazo de una tregua por parte del Estado hebreo, que prosigue su ofensiva lanzada contra la franja de Gaza.

"A los dirigentes del enemigo les decimos: si continúan con su asalto, nuestros cohetes golpearán más allá de las ciudades hasta ahora alcanzadas" por los disparos, declaró en televisión el portavoz, con el rostro enmascarado. "Si piensan que Hamas y las Brigadas Al-Qassam han sido aniquilados, nosotros resurgiremos de entre las ruinas", afirmó un portavoz de las brigadas extremistas, el brazo armado del movimiento islamista.

Desde el otro lado de la frontera, Israel afirmó que sus bombardeos destruyeron hasta el momento un tercio de los misiles de Hamas, según el Canal 10, citando fuentes de inteligencia militar.

También informó que el movimiento palestino que controla la Franja de Gaza dispone ahora de alrededor de 2000 misiles, incluyendo algunos cientos con capacidad de mayor alcance en territorio israelí.

Desde hace cuatro días, el ejército israelí lleva a cabo una operación contra Hamas en la franja de Gaza -a base de ataques aéreos- que ha causado 368 muertos, en su mayoría miembros del movimiento islamista palestino, y unos 1700 heridos.

Sin tregua alguna. Si bien el ministro del Interior de Israel, Meir Sheetrit, dijo que "no hay lugar para un cese del fuego" con Hamas hasta que cese la amenaza de ataques con cohetes, la Unión Europea (UE) pidió formalmente a Israel "un alto el fuego inmediato" y "una tregua humanitaria" en la franja de Gaza, según adelantó el responsable de Asuntos Exteriores, Miguel Angel Moratinos, finalizar una reunión de cancilleres del bloque.

"El objetivo es un alto el fuego inmediato y sobre todo lograr una tregua humanitaria inmediata. Es lo que vamos a pedir a Israel", dijo Moratinos a la prensa.

Pero el pedido europeo encontró un rechazo inmediato por parte del primer ministro israelí, Ehud Olmert, cuando un portavoz indicó que el premier cree que una decisión en este sentido sería un "error".

Un funcionario de Defensa israelí dijo que el titular de esa cartera Ehud Barak recibió una propuesta del ministro de Relaciones Exteriores francés Bernard Kouchner para poner fin unilateralmente a los ataques a Gaza por 48 horas, para dar asimismo a la organización islamista Hamas, que controla la región, una oportunidad de poner fin a sus ataques con cohetes.

"Sería un error concederle a Hamas una pausa para que se reagrupe y se rearme", dijo el portavoz Mark Regev. Sin embargo, precisó que se trabaja con gobiernos extranjeros y organizaciones internacionales para posibilitar un "flujo constante" de ayuda hacia la Franja de Gaza.

Peligro en Gaza. El Ejército israelí declaró en "situación especial" a todas las poblaciones situadas en un radio de 30 kilómetros de Gaza, en las que ordenó el cierre de escuelas y pidió a la población que se mantenga cerca del refugio más cercano y que evite estar en la calle.

Los bombardeos israelíes sobre la franja de Gaza continuaron durante la madrugada, por cuarto día consecutivo. Un grupo de aviones militares del ejército israelí atacó durante la madrugada, decenas de objetivos, entre ellos, edificios de Hamas y un vehículo cargado de misiles, informó un portavoz militar.

Un centro deportivo de Hamas y dos campos de entrenamiento que pertenecían al grupo también fueron destruidos en los ataques, que sumieron a Gaza en un apagón mientras las explosiones resonaban en la ciudad.

Además, aviones israelíes también dispararon misiles contra el hogar de un comandante de alto rango del brazo armado de Hamas, quien no se encontraba en el lugar. Otro ataque tuvo como blanco oficinas que pertenecen al grupo miliciano Comités de Resistencia Popular.

Agencias AP, EFE, AFP y Reuters

 

[rojo]

Pero Japon esta bien lejos de China y si Arabia Saudita o Egipto hubiese sido los dueños de la zona de Israel-Palestina antes que los Ingleses la ganara es batalla, dudo que ahorita existiera.

Es un territorio bien delimitado que se conoce desde hace milenios, con un dueño al principio (los Cananeos e Israelis parecen haber sido los mismos), por donde paso, Persia, Grecia, Roma, Constantinopla, las Cruzadas (¿Roma?), el Imperio Otomano, Inglaterra y este ultimo lo cedio a Israel y Palestinos... ¿quien es el dueño?
Los Judios siempre han vivido alli, desde los reinos de Judá e Israel hasta ahora y no siempre (hasta 1948) bajo el mandato de cualquier imperio de turno...

el estado de israel fue creado en territorio del ESTADO DE PALESTINA
(Hace exactamente 60 años, hacia fines de noviembre de 1947, en las Naciones Unidas, hubo una votacion historica: La decision de la Particion de Palestina (Eretz Israel) que estaba bajo Protectorado Britanico en dos Estados: Un Estado Arabe y un Estado Judio.
Como los lectores recordaran, la poblacion judia de Palestina (600 mil personas) acepto la Particion, y el 14.5.1948 fue declarada la Independencia del Estado de Israel.
Como los lectores tambien recordaran, la poblacion Arabe de Palestina no acepto la Particion, y en conjunto con 7 paises Arabes, declararon la guerra al nuevo Estado. Todo el resto es historia.)

pero lo echo echo esta y bue el tema es que se sigue corriendo a los palestinos de sus territorios, son desplazados, siguen colonizando tierras que no les eprtenesen y ahi esta el gran problema

 

[tanoarg]

http://www.lanacion.cl/p4_lanacion/antialone.html?page=http://www.lanacion.cl/p4_lanacion/site/artic/20030901/pags/20030901211414.html

Ahi mas o menos lo explican

ah... osea el metodo empleado desde la era de los sumerios...
nada nuevo bajo el sol.
un abrazo
pd:gracias d-fens por la guia

 

[Jorge II]

un poco de imagenes
asi se combate al terrorismo http://www.youtube.com/watch?v=uHoHXnAK6Qg

 

[Arminio]

Bueh... mucho Hollywood.

 

[SuperTomcat]

Rojo, Palestina fue la region de los Filisteos durante años junto a Juda y luego Israel que luego pasaron a ser enemigos.
El nombre de Provincia de Palestina se la dieron los Romanos alrededor del año 150DC como burla de la expulsion de los Judios.
De hecho, alrededor del año 100DC Israel fue por muy pocos años un estado independiente, hasta su reconquista por Roma...

La historia es mucho mas alla de 1948 y mas compleja...

 

[rojo]

si de acuerdo la historia es muy amplia y hay muchos pueblos que supieron tener su propio territorio en la antigüedad y hoy vagan dispersos por todo el mundo, la creación del estado de Israel en ese lugar fue un error

 

[Bushmaster]

¿Dónde iban a crear el estado de Irael sino?... ¿En la Conchinchina?...

SALUDOS

 

[licastro]

investiga el metodo frances y vas a ver como se combate al terrorismo, como dijo un jefe mio "lo que no entra por la cabeza entra por los pies"

El "metodo frances" fue el utilizado por Francia en su politica colonial de reprimir los movimientos independentistas en argelia e indochina. Se trata de represión, tortura, terror y asesinatos extrajudiciales, ni más ni menos que desaparecer gente. Es el mismo metodo que la dictadura aplico en Argentina.

Como foro no podemos permitir que se realicen estos comentarios.

 

[Artrech]

Yo particularmente creo que Israel debe acompañar los bombardeos con una incursión terrestre. Si no se saca a Hamas del poder de facto, la raíz del problema va a seguir estando y los terroristas van a utilizar y manipular los bombardeos israelíes para ganar adeptos.
Israel debe sacar al Hamas del poder y combatirlo, restaurar al ANP y apoyarla como esta haciendo en Cisjordania donde los resultados se están empezando a ver. Si Hamas sigue controlando Gaza, el problema no va a quedar solucionado y los conflictos van a seguir desangrando la región.

 

[Master Chief]

Atentos.... los terrorista en su guerra contra Israel pueden atacar cualquier objetivo de Identidad Judia por varios lares.

Osea pueden volver a Reventar y demoler edificios en argentina, asi que las comunidades Judias en Argentina de seguro deben estar redoblando su seguridad.

Aca Les garantizamos impunidad y "zero" Represalias :yonofui:

 

[Jorge II]

por eso no puse lo que significa aparte de eso es tambien que se mata a todo ser viviente a dos cuadras a la redonda pero sin tocar la vivienda donde vive el terrorista, eso genera que los familiares de los asesinados ataquen al terrorista y que no se puedan esconder porque saben que si aparece uno serca de su casa es como una sentencia a la muerte. eso es el metodo frances para todos aquellos que no saben. pero dice licastro seguimos con el tema.

 

[Jorge II]

Atentos.... los terrorista en su guerra contra Israel pueden atacar cualquier objetivo de Identidad Judia por varios lares.

Osea pueden volver a Reventar y demoler edificios en argentina, asi que las comunidades Judias en Argentina de seguro deben estar redoblando su seguridad.

Aca Les garantizamos impunidad y "zero" Represalias :yonofui:

porque lo decis por ANIBAL?

 

[thunder]

El "metodo frances" fue el utilizado por Francia en su politica colonial de reprimir los movimientos independentistas en argelia e indochina. Se trata de represión, tortura, terror y asesinatos extrajudiciales, ni más ni menos que desaparecer gente. Es el mismo metodo que la dictadura aplico en Argentina.

Como foro no podemos permitir que se realicen estos comentarios.

Muy acertado Licastro.

Agregaría que aquí el proceso mezclo esto con el Nacht und Nebel-Erlass inventado por Hitler.-
"Innovación" ésta, (para llamarla de alguna manera) que estableció la desparición forzada de personas, en el Reich o territorios ocupados, como nuevo elemento de terror y en cuyas vestimentas se solian colocar las letras NN

 

[Master Chief]

Aca que se habla que cada Nacion debe velar por los intereses respectivos con los terroristas preparandose para atacar a Israel solo nos queda que Hamas sea aniquilada antes que nos manden Martires for export para volver dejar a la Argentina tristemente en las planas internacionales con cadaveres por las calles porteñas.

Asi que Argentina esta a la expectativa por como Israel resuelve el bardo con el terrorismo, que ellos "se ensucien" las manos y sean puteados .............. nosotros ni pinchamos ni cortamos contra el terrorismo :yonofui:

Mas claro ponele agua

 

[juanjonfl]

Si hay una incursion terrestre van a ser mucho mas los muertos israelies (y por supuesto mucho mucho mas palestinos) porque los van a estar esperando asi que no se si le conviene entrar, que barbaro, por donde lo mires ya es una masacre y puede ser aun peor.

Ahora me hago una pregunta: Si no estubiera Israel en medio oriente (los borran del mapa, como dicen, o van a otro lugar) seguirian los conflictos en esa zona? buscarian a otro con quien pelear? o es Israel el centro de todo el problema alli?

Juanjo

 

[rojo]

Si hay una incursion terrestre van a ser mucho mas los muertos israelies (y por supuesto mucho mucho mas palestinos) porque los van a estar esperando asi que no se si le conviene entrar, que barbaro, por donde lo mires ya es una masacre y puede ser aun peor.

Ahora me hago una pregunta: Si no estubiera Israel en medio oriente (los borran del mapa, como dicen, o van a otro lugar) seguirian los conflictos en esa zona? buscarian a otro con quien pelear? o es Israel el centro de todo el problema alli?

Juanjo

Israel es el gran portaaviones de usa en una región que siempre les intereso eso te responde la pregunta.
pero ya estan ahi y ahora lo que hay que buscar es la forma de que convivan todos de la mejor manera

 

[Jorge II]

vamos a ver un poco de armamento como el nuevo misil utilizado ahora para bombardear gaza eso si primero habla del sistema de defensa aerea(los mismo que los rusos consiguieron gratis por no decir que se lo afanaron a los georgeanos) y despues habla del poderoso misil delilah

 

[lisandro83]

no quiero que se entienda mal pero con ese criterio creemos un estado gitano, uno azteca, uno persa etc etc etc, son culturas que con el paso del tiempo perdieron sus territorios y crear el estado de israel justo donde lo crearon es como que se unda japon y querer crear el estado japones en medio de china

De hecho lo han creado y han caido, israel perdio su territorio como lo perdio palestina, tanto un bando como otro tienen el mismo derecho a reclamar ese territorio, por eso solo no veo con ojos optimistas que esto se soluciones.
Hoy la pelota la tiene israel hace 50 años los tuvieron los arabes y la desaprovecharon, ninguno de los 2 se va a sentar a dialogar por que ninguno de los dos quiere asi de simple y asi de facil, por lo tanto el unico resultado por mal que nos pese a todos es la guerra.

 

[dahher]

Daños colaterales en cuando destruyen la casa de un civil, no si le matan las 5 hijas.
Todas las organizaciones terroristas deben ser eliminadas de la faz de la tierra, eso incluye a Hamas. Pero justificar esas muertes es poner a Israel al mismo nivel moral. Minimizar o considerar despreciables esas vidas es una canallada.

Sin lugar a dudas, pero decir que el estado de Israel tiene una política activa de asesinato de civiles es una difamación. La muerte de inocentes siempre es reprochable y detestables, pero la cosa cambia si es que el padre de los niños presta el patio para lanzar cohetes y/o operaciones militares. Pasan a ser un blanco valido, y los que están adentro, bueno, ya problema nuestro no es