Noticias de Venezuela.

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Iconoclasta

Colaborador
Es la paradoja de Popper una vez más. Pero hay dos cuestiones que nos acercan a una solución.
1. Se le debe permitir participar a cualquier partido mientras este dispuesto a seguir las reglas de la democracia. Ese es el límite. El problema es que muchos partidos, una vez en el gobierno, cambian las reglas. No hay forma de que firmen un contrato vinculante.
2. ¿Quién decide qué partidos cumplen las reglas democráticas? Bueno, en ese sentido, no es el ejecutivo, ni algunas personas, ni el gobierno de turno, ni un gobierno extranjero, el que puede decidirlo. Es la justicia la que debe ponerse los pantalones largos y decidir si este o aquel partido puede participar.

El problema con Venezuela, es que ambas cosas están rotas.

Por eso, en este caso sabemos que violaron en repetidas veces el punto 1, ergo, no participan más. Ya tenes la experiencia y el conocimiento, no es una hipótesis, es un hecho.

No están rotas de casualidad, las rompieron los que quieren que participen, esa es la paradoja.
 
para mi, ee.uu. esta viendo algo que le podria hacer un quiebre gigante a su economia...la moneda unica del brics, eso anularia el FMI como quien dice (compitiendo con el mismo) donde eeuu tiene poder de veto.
Te entiendo.

Te lo pongo así: para mí, Brics = China. El resto de los integrantes, socios circunstanciales útiles a la causa. Yo no miro al Brics como lo que se hace llamar.
 
Es gracioso, pero eso intenta. Igual me parece que no hay que descuidarse ni un minuto de esta gente, nos arrastraron en el agujero negro de Cuba y Venezuela (por suerte no hasta el fondo) en parte gracias a esta gente.
Dentro del marco institucional democrático, si, no darles ni 1 milímetro. Que envejezcan gritando las mismas cosas de siempre, y siempre un micrófono cerca, cosa que la gente escuche bien clarito que es lo que dicen. No tenemos que olvidarnos nunca de lo que dicen, como piensan, que es lo que quieren. Van literalmente en contra de la cultura del asado el rock argentino y de nuestra bandera.
Por algo los americanos la hicieron simple en los 50´s.
Al que tenía aunque sea un tufillo comunista se encargaron de que no pueda ni siquiera trabajar.
Así se aseguraron que el sistema funcione, evitando que aparezcan los enamorados de las revoluciones que a la larga solo le aportan a la sociedad conflictividad e inestabilidad económica.
El wokismo terminó con eso y ahora tienen un alcade de NY jurando sobre un corán...
 
coincido lo mismo...AUNQUE NO ME GUSTE.
Esto nos suena muy injusto, pero si, comparto. Pasar el filtro judicial (ojo con como se lo pasa) y después si, todo pelota. Sino no va a funcionar. Me hace mucho ruido pero si, es la gente la que teniendo la posibilidad de votarlos, elija otro candidato. No hay nada mas legítimo que eso. Eso si, no caer en las trampas de quien controla el proceso electoral, quien cuenta los votos etc. Empresa complicada.
 
Es la paradoja de Popper una vez más. Pero hay dos cuestiones que nos acercan a una solución.
1. Se le debe permitir participar a cualquier partido mientras este dispuesto a seguir las reglas de la democracia. Ese es el límite. El problema es que muchos partidos, una vez en el gobierno, cambian las reglas. No hay forma de que firmen un contrato vinculante.
2. ¿Quién decide qué partidos cumplen las reglas democráticas? Bueno, en ese sentido, no es el ejecutivo, ni algunas personas, ni el gobierno de turno, ni un gobierno extranjero, el que puede decidirlo. Es la justicia la que debe ponerse los pantalones largos y decidir si este o aquel partido puede participar.

El problema con Venezuela, es que ambas cosas están rotas.
claro, podés sacarle personería o prohibir participar a un partido que firme una plataforma manifiestamente antidemocrática pero cuando juegan con discursos ambiguos, hace falta una evaluación donde se presta a que quien lo juzgue aproveche para proscribir opositores y favorecer al partido gobernante. Podés prohibir de por vida la candidatura de quienes cometan ciertos crímenes pero siempre van a tener simpatizantes libres de culpa y cargo listos para ocupar el lugar.

Más difícil aún si ese partido tiene una masa importante de simpatizantes, ni siquiera hacer falta que sea mayoría, una minoría intensa sectaria y violenta puede ser muy efectiva tanto electoralmente como desde el gobierno.
 
Por eso, en este caso sabemos que violaron en repetidas veces el punto 1, ergo, no participan más. Ya tenes la experiencia y el conocimiento, no es una hipótesis, es un hecho.

No están rotas de casualidad, las rompieron los que quieren que participen, esa es la paradoja.
Hablamos de partidos... hablamos de personas... hablamos de ideologías... hablamos de política...?
Podés prohibir el partido, pero se puede presentar con otro nombre. Podés prohibir personas... pero no por pertenencia a un partido... yt debería hacerlo la justicia... pero una vez más... está rota, esa es la realidad, y simplemente estamos describiendo la realidad.
Hacés elecciones hoy sin participación del chavismo, tenés una guerra civil en puertas. Claro, vos me dirás: "No, pero podemos reprimir, el que no se ajuste a la nueva democracia se lo manda preso, etc.", pero eso lo único que hace es que esa guerra civil sea mas rápida y más cruenta.
El tema es cómo llevar a Venezuela a un sistema democrático de la forma más rápida y menos cruenta posible. Y eso es con participación del chavismo en este momento, aunque no necesariamente con la cúpula del mismo. Por eso Trump, supongo, tentó a Delcy Rodriguez, y no quiere a Corina Machado, más allá de ideologías, simpatías o difencias por premios nobel obtenidos.
 
Es la paradoja de Popper una vez más. Pero hay dos cuestiones que nos acercan a una solución.
1. Se le debe permitir participar a cualquier partido mientras este dispuesto a seguir las reglas de la democracia. Ese es el límite. El problema es que muchos partidos, una vez en el gobierno, cambian las reglas. No hay forma de que firmen un contrato vinculante.
2. ¿Quién decide qué partidos cumplen las reglas democráticas? Bueno, en ese sentido, no es el ejecutivo, ni algunas personas, ni el gobierno de turno, ni un gobierno extranjero, el que puede decidirlo. Es la justicia la que debe ponerse los pantalones largos y decidir si este o aquel partido puede participar.

El problema con Venezuela, es que ambas cosas están rotas.
Hasta ahora (ponele) USA le encontró la vuelta (masomenos), que es lo que más atacan de sus enmiendas. La capacidad "REAL" que los ciudadanos tengan de exigir la vinculación entre las promesas de campaña y el ejercicio del poder.
 
Tienen que permitir que participen todos los partidos que quieran, para que sean elecciones libres.
El país no está preparado hoy para tener elecciones libres e independientes.
Tenes décadas de adoctrinamiento, estructuras partidarias, colectivos bolivarianos, 8 millones de personas exiliadas, etc.
Es toda una parafernalia situaciones que hace muy difícil poder realizar una elección hoy.
 
claro, podés sacarle personería o prohibir participar a un partido que firme una plataforma manifiestamente antidemocrática pero cuando juegan con discursos ambiguos, hace falta una evaluación donde se presta a que quien lo juzgue aproveche para proscribir opositores y favorecer al partido gobernante. Podés prohibir de por vida la candidatura de quienes cometan ciertos crímenes pero siempre van a tener simpatizantes libres de culpa y cargo listos para ocupar el lugar.

Más difícil aún si ese partido tiene una masa importante de simpatizantes, ni siquiera hacer falta que sea mayoría, una minoría intensa sectaria y violenta puede ser muy efectiva tanto electoralmente como desde el gobierno.
Claro, exacto, pero el tema es que un sistema transparente y democráctico, todo eso lo tiene que hacer un poder judicial autónomo, sin participación del ejecutivo.
Por desgracia, en Venezuela no parecen estar dadas las condiciones, te diría que necesita unos 5 años como mínimo, aunque diría 6. 2 de pacificación y 4 de transición. En los primeros 2 convivis al principio con el chavismo dejando que el poder judicial independiente investigue, acuse, condene a todos los elementos que corresponda. Luego vienen unas elecciones, y necesitas un periodo de 4 años para que la gente se adapte a la democracia y se prepare para un primer traspaso democrático. Tal vez en el primer año podés hacer una elecciones de autoridades locales, pero no me confiaría.
 
Hablamos de partidos... hablamos de personas... hablamos de ideologías... hablamos de política...?
Podés prohibir el partido, pero se puede presentar con otro nombre. Podés prohibir personas... pero no por pertenencia a un partido... yt debería hacerlo la justicia... pero una vez más... está rota, esa es la realidad, y simplemente estamos describiendo la realidad.
Hacés elecciones hoy sin participación del chavismo, tenés una guerra civil en puertas. Claro, vos me dirás: "No, pero podemos reprimir, el que no se ajuste a la nueva democracia se lo manda preso, etc.", pero eso lo único que hace es que esa guerra civil sea mas rápida y más cruenta.
El tema es cómo llevar a Venezuela a un sistema democrático de la forma más rápida y menos cruenta posible. Y eso es con participación del chavismo en este momento, aunque no necesariamente con la cúpula del mismo. Por eso Trump, supongo, tentó a Delcy Rodriguez, y no quiere a Corina Machado, más allá de ideologías, simpatías o difencias por premios nobel obtenidos.
Lo que sufrió Venezuela fue una verdadera catástrofe, asimilable de una guerra.
No se ve que sea prudente pretender instaurar los procesos de una democracia madura en un país en el que tenías que ponerte una remera "vino tinto" todos los viernes para poder trabajar en PDVSA.
Hay que pensar en un largo proceso de reconstrucción político, social, cultural y cívico similar a la posguerra europea.
 
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