Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

tanoarg

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Gestar no se gesta ya que un contrato por lo general son años pero se cierran en ellas muchas veces, Respecto al armamento Ruso su pobre desempeño en Ucrania le haya restado gran cantidad de ventas en el mercado libre y digo libre porque paises como Venezuela o Iran por ejemplo tienen que comprar a quien les quiera vender que son generalmente Rusia o China.
ah...me editaste el mensaje y me perdi... vamos con el nuevo.
en las ferias...solo son elementos de marketing... nada mas, las ventas se hacen despues de exaustivos estudios economicos, financieros, logisticos, de infraestructura, sistemas, capacidades, armamento y...lineamiento politico. y es este ultimo el que termina de prevaceler casi siempre..ejemplo?...el error wilson.
sobre el "pobre" desempeño del armamento ruso...la verdad, no se de cual hablas, o sbre que referencia haces y comparado con que y contra que... pero ese armamento es el que todavia sigue haciendo que los rusos sigan avanzando por lo que se ve.
sobre que las ventas no se logran por su desempeño... vuelvo a comentarte...una venta no pasa por ahi, ver solamente que refiere caatsa y lo que significa comprar a los mismos.... u otro ejemplo simple...fijate la presion que hubo por parte de ee.uu. para anular una venta casi cerrada de los jf17 para argentina.
los paises que no estan bajo la presion de eeuu, siguen comprando material ruso...en mayor o menor media, pero lo siguen haciendo.
saludos
 
O las Fragatas Españolas que al final compraron las Britanicas por presiones y no hacen nada mas que dar problemas antes de su puesta en Servicio,pero esto siempre ha ocurrido hay paises que pueden dar una serie de compensaciones al comprador que otros no pueden y son presiones pero son legitimas.
Bueno
 
Este conflicto nos está recordando algo clave: cuando un ejército tiene industria militar propia como Rusia, pero se enfrenta a un enemigo más poderoso como la OTAN via proxy, la mejor salida no es la fuerza bruta, sino el desgaste. La jugada está en usar lo que sí tienes que es la capacidad de producir armamento— y presionar donde el otro flaquea: su dependencia de suministros externos que, tarde o temprano, se agotará como a los Ucranianos.

Esta dinámica deja muy desprotegidos a países que dependen de suministros a pesar de grandes adquisiciones de armamento, como es el caso de Polonia.
justamente pensaba en Polonia como claro ejemplo!
los recursos que ha invertido en defensa son fabulosos para un país y economía como la de Polonia.
claro que se ha equipado mucho y bien.. pero podría sostener eso en caso de un conflicto de desgaste?
y lo mas interesante (al menos para Rusia creo) es que realmente lo mas "oneroso" es no hacer nada!
por que es caro comprar todo lo que compró.. pero también lo será mantenerlo operativo y actualizado! por cuanto tiempo Polonia va a mantener ese nivel de ejército sobredimensionado??
es un tema por demás interesante.
Los otros "tambien producen"... quizas menos, porque no estan con una economia de guerra...pero a mas bocas, mas capacidad.
tranquilamente rusia se puede agotar antes, si la otan lo decide.
para que eso suceda la OTAN tendría que entrar en economía de guerra también... y dudo muchísimo que la población Europea esté dispuesta a semejante "sacrificio" por una Ucrania que cada vez parece mas alejada de los estándares Europeos que tanto defienden.
porque sus economias son cerradas. pero eso no significa que no se financien para una produccion en masa con "aliados" financieros de oriente medio...especialmente hoy en dia despues de lo de iran y yemen.
ojo... la industria de defensa occidental está sustentada en la rentabilidad... dudo mucho que estén dispuestos a producir "al costo" y si no es así.. no hay economía que valga! por mas que la OTAN tenga un PBI varias veces superior al Ruso si no acotan los gastos y márgenes de ganancia de la industria o los reducen a casi 0 no van a poder igualar nunca a una industria que está produciendo a pérdida como la Rusa.
simplemente no hay forma de que las industrias de defensa occidentales acepten eso... ni la mas mínima!
a menos claro que realmente la OTAN decida entrar en guerra abierta contra Rusia... cosa que hoy dudo muchísimo.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Lectura transversal:

- Hace unos días subí una nota de RT de que se juntaban en Londres un grupo de países (Francia, Alemania?) para coordinar una "fuerza de voluntarios" para Ucrania.
- Luego de eso he subido otra nota que hablaba de la preparación de vías para el movimiento de armamento hacia Europa, preparando entre otros el puerto de Roterdam.
- Hoy les traigo otra nota:

VIDEO: Rusia despliega misiles nucleares móviles en rutas de lanzamiento​

Publicado:11 jul 2025 14:01 GMT

El despliegue se produce horas después de que el presidente Macron anunciara un posible envío de un contingente de 50.000 efectivos de Francia y Reino Unido a Ucrania.

El despliegue se dio a conocer pocas horas después de que el presidente francés, Emmanuel Macron, anunciara el posible envío de un contingente de 50.000 efectivos de Francia y Reino Unido a Ucrania.

El posible despliegue de tropas extranjeras en Ucrania es "inaceptable" para Moscú, recordó este viernes el portavoz presidencial ruso, Dmitri Peskov.

 
justamente pensaba en Polonia como claro ejemplo!
los recursos que ha invertido en defensa son fabulosos para un país y economía como la de Polonia.
claro que se ha equipado mucho y bien.. pero podría sostener eso en caso de un conflicto de desgaste?
y lo mas interesante (al menos para Rusia creo) es que realmente lo mas "oneroso" es no hacer nada!
por que es caro comprar todo lo que compró.. pero también lo será mantenerlo operativo y actualizado! por cuanto tiempo Polonia va a mantener ese nivel de ejército sobredimensionado??
es un tema por demás interesante.

para que eso suceda la OTAN tendría que entrar en economía de guerra también... y dudo muchísimo que la población Europea esté dispuesta a semejante "sacrificio" por una Ucrania que cada vez parece mas alejada de los estándares Europeos que tanto defienden.

ojo... la industria de defensa occidental está sustentada en la rentabilidad... dudo mucho que estén dispuestos a producir "al costo" y si no es así.. no hay economía que valga! por mas que la OTAN tenga un PBI varias veces superior al Ruso si no acotan los gastos y márgenes de ganancia de la industria o los reducen a casi 0 no van a poder igualar nunca a una industria que está produciendo a pérdida como la Rusa.
simplemente no hay forma de que las industrias de defensa occidentales acepten eso... ni la mas mínima!
a menos claro que realmente la OTAN decida entrar en guerra abierta contra Rusia... cosa que hoy dudo muchísimo.
A mí me parece que en el tema producción,los rusos tendrían que hacerle un monumento a los soviéticos.
Quedó demostrado que en un conflicto palo y palo reconvertir las fábricas civiles en militares con poca inversión fue una buena estrategia.
Ahora sí van a pérdida o no,no lo sé,en la balanza a la hora de la guerra no influye me parece
 
por que es caro comprar todo lo que compró.. pero también lo será mantenerlo operativo y actualizado! por cuanto tiempo Polonia va a mantener ese nivel de ejército sobredimensionado??
es un tema por demás interesante.

de entrada yo creo que dependerían totalmente de lo que les diga el tío sam o so pena sí no hacen caso y les cierren el grifo de suministros que estarían pidiendo a gritos a los dos meses de combate como máximo.

Lo mejor que pudo haber hecho Polonia es migrar al estilo turco con su propia industria, pero los Polacos siempre por siglos la lían de la misma manera.

para que eso suceda la OTAN tendría que entrar en economía de guerra también... y dudo muchísimo que la población Europea esté dispuesta a semejante "sacrificio" por una Ucrania que cada vez parece mas alejada de los estándares Europeos que tanto defienden

Ahora supongamos que USA habilite su industria comiéndose los goles que eso llevará, seguirá Ucrania en 5-8 años? Y todo para cansar a una potencia nuclear?

veamos lo que sucedió en la guerra de los doce días con los costos que se originaron, la participación de varios países, el descalabro en los stocks y al final eso fue otra semana más en Ucrania.
 
Tomaron nota de este conflicto:

El Pentágono acaba de realizar un cambio masivo y largamente esperado para armar a sus tropas con miles de drones.​

Los cambios radicales significan que los drones pequeños serán tratados como municiones y los oficiales de nivel inferior tendrán más autoridad para comprarlos y emplearlos.

José Trevithick - 10 de julio de 2025

El Pentágono ha anunciado nuevos cambios radicales destinados a aumentar el uso de pequeños drones, incluidos los tipos armados, en todo el ejército de Estados Unidos.
Un marine estadounidense se entrena con una variante armada del dron R80D SkyRaider.
Cuerpo de Marines de EE. UU.


El Pentágono ha anunciado nuevos cambios radicales destinados a impulsar el despliegue de drones pequeños, incluidos los tipos armados , en todo el ejército estadounidense. En particular, ciertos tipos de sistemas aéreos no tripulados (UAS) más pequeños ahora se tratarán como "consumibles", más parecidos a granadas de mano y otros tipos de munición, que a aeronaves, lo que tiene amplias ramificaciones. Los comandantes de nivel inferior ahora también podrán adquirir UAS más pequeños directamente, así como autorizar a sus subordinados a operarlos. Las nuevas políticas implementadas hoy representan un cambio enorme que no podía llegar lo suficientemente pronto para el ejército estadounidense, que ha seguido avanzando con extrema lentitud hacia el despliegue generalizado de drones, incluso cuando las lecciones aprendidas en la sangre de los campos de batalla activos se han vuelto cada vez más pronunciadas.

El Secretario de Defensa Pete Hegseth anunció hoy las nuevas políticas sobre drones con un deslumbrante video, que se ve a continuación, en el que un pequeño sistema aéreo no tripulado le trae una copia del memorando oficial. Puede encontrar una copia completa de este documento, titulado "Desatando el dominio de los drones militares de EE. UU.", aquí . Hegseth destacó el conflicto en curso en Ucrania, donde los drones pequeños, especialmente los de tipo kamikaze con vista en primera persona y los configurados para lanzar pequeñas municiones, se han convertido en un factor omnipresente en ambos lados de la lucha, como una fuerza impulsora clave detrás de los cambios. Como señala regularmente TWZ , el uso en expansión de drones, incluidos los pequeños diseños comerciales armados , y las amenazas que presentan , son muy anteriores a la guerra en Ucrania.




Deberán trabajar en bajar los costos muchisimo ya que todo lo que toca esa industria lo encarece.. de excelente calidad sin dudas.
 
toda arma es controlada desde un despacho de otro pais...sea rusia, ee.uu., españa o argentina.
la venta de armas, va asociada directamente con la politica geoestrategica del fabricante...es por eso, que un arma comprada por un pais, no puede venderla libremente a un tercer pais, sin la autorizacion del pais fabricante.
No me refiero al control sobre su posesión o distribución. Me refiero a que esas armas están controladas mediente soft y pueden ser desactivadas. Eso toca al armamento más sofisticado, sistemas operativos o móviles.
Disiento. Gran parte de la red celular es Huawei, y tienen acceso a los equipos. Trabajé en ello por años.
El cuento chino, verbigracia, sobre las puertas traseras de Huawei fue, obviamente, el mantra de la guerra comercial para intentar, desesperadamente, eliminarlo como competidor y ganar mediante sanciones lo que tecnológicamente te sobrepasó.

Israel creó aplicaciones sobre las puertas traseras que el hard, procesadores, y el soft, IOS o Google-Android, tienen implementadas. Lo hizo tanto en ordenadores como en móviles. Eso lo sabemos desde Windows 95, sistema operativo que fue de la mano del Departamento de Estado USA.
 
A mí me parece que en el tema producción,los rusos tendrían que hacerle un monumento a los soviéticos.
Quedó demostrado que en un conflicto palo y palo reconvertir las fábricas civiles en militares con poca inversión fue una buena estrategia.
Ahora sí van a pérdida o no,no lo sé,en la balanza a la hora de la guerra no influye me parece
no.. desde luego!
por eso indico que para que la OTAN demuestre realmente el potencial de producción que tiene tendría que estar en economía de guerra o directamente implicada... cosa que dudo muchísimo que pase por que tienen mucho mas que perder a lo que pueden ganar.
y claramente la URSS fué un régimen que realmente se preparó para un conflicto que nunca llegó. Occidente en cambio apostó a que la URSS no podría sostener económicamente ese esquema sin, justamente, un conflicto!
lo que realmente hay que destacar de la OTAN es que tuvo siempre la capacidad de hacer creer al PacVar que la guerra era inminente y que entonces el alistamiento para ello tenía que ser constante.... fue un equilibrio en el que la OTAN le hizo creer que realmente estaban listos para el conflicto cuando eso nunca fue cierto.
finalmente la "guerra comercial" es la que ganó y el sistema URSS lógicamente no era sostenible en el tiempo.
ahora que hay una guerra real se demuestra que para lo que fué ideado el sistema funciona... el problema es el tiempo... dudo que , como antaño, se pueda "sostener" una economía de guerra por muchos años.. quizá hoy la apuesta de la OTAN apunta otra vez a repetir lo mismo... hacer creer a Rusia que la OTAN en cualquier momento se involucra en el conflicto, lo que haría que Rusia tuviera que gastar recursos que no tiene para sostener un ejército que nunca va a usar.

pero bueno.. eso es futurología y especulación a full!
 
hacer creer a Rusia que la OTAN en cualquier momento se involucra en el conflicto, lo que haría que Rusia tuviera que gastar recursos que no tiene para sostener un ejército que nunca va a usar.

pero bueno.. eso es futurología y especulación a full!
El problema es que hay que agregar a China a la ecuacion... Y en la parte economica Asia en general se esta robando el show.
Si fuese Rusia sola sin duda no aguantaba economicamente.
 
no.. desde luego!
por eso indico que para que la OTAN demuestre realmente el potencial de producción que tiene tendría que estar en economía de guerra o directamente implicada... cosa que dudo muchísimo que pase por que tienen mucho mas que perder a lo que pueden ganar.
y claramente la URSS fué un régimen que realmente se preparó para un conflicto que nunca llegó. Occidente en cambio apostó a que la URSS no podría sostener económicamente ese esquema sin, justamente, un conflicto!
lo que realmente hay que destacar de la OTAN es que tuvo siempre la capacidad de hacer creer al PacVar que la guerra era inminente y que entonces el alistamiento para ello tenía que ser constante.... fue un equilibrio en el que la OTAN le hizo creer que realmente estaban listos para el conflicto cuando eso nunca fue cierto.
finalmente la "guerra comercial" es la que ganó y el sistema URSS lógicamente no era sostenible en el tiempo.
ahora que hay una guerra real se demuestra que para lo que fué ideado el sistema funciona... el problema es el tiempo... dudo que , como antaño, se pueda "sostener" una economía de guerra por muchos años.. quizá hoy la apuesta de la OTAN apunta otra vez a repetir lo mismo... hacer creer a Rusia que la OTAN en cualquier momento se involucra en el conflicto, lo que haría que Rusia tuviera que gastar recursos que no tiene para sostener un ejército que nunca va a usar.

pero bueno.. eso es futurología y especulación a full!
EEUU, no la OTAN,la parte europea no puede mantener nada aún en economía de guerra.
Cómo en la WWII,un polo productivo en EEUU y otro atrás de los Urales.
Obviamente con los misiles cambio el panorama,pero veo todavía esa ventaja
 
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