Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

En varios sitios comentan que se esta tratando un plan de tres pasos cuyo paso #1 es un alto el fuego.
Yo, un vejete que riega su quinta de rabanitos y tomates peritas, veo como los van a embocar a los rusos si aceptan.

Espero que solo sea o bien un globo sonda, o bien que los rusos esten jugando a "escuchar" mientras siguen avanzando.

en fin, saludos cordiales
 
Hace unos meses salió a la luz el plan Dragui para invertir en Europa y ganar la pulseada a los chinos eran 800 mil millones de euros y se iba a hacer....... con deuda
Ahora de la nada van a sacar 700 mil millones para quemarlos en Ucrania???
Ya lo hicieron con el COVID y en esta ocasión no se descarta que hagan igual
Es la gran ventaja de Europa frente a Rusia que no tiene esa capacidad de endeudamiento
 
Ya lo hicieron con el COVID y en esta ocasión no se descarta que hagan igual
Es la gran ventaja de Europa frente a Rusia que no tiene esa capacidad de endeudamiento
Perdón, pero con qué respaldarían ese endeudamiento?

No es chicana, soy argentino y la palabra "endeudamiento" me da como cosa....
 
Solo es valido el uso de caballos si sos Rambo cargando contra los soviéticos o si sos Mark Wahlberg en algún film pochoclero
Mulas y caballos en conflictos recientes están asociados a terrenos montañosos
Por donde sube una mula no sube ningún blindado
Curiosamente las españolas eran de las mas valoradas
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Mulas y caballos en conflictos recientes están asociados a terrenos montañosos
Por donde sube una mula no sube ningún blindado
Curiosamente las españolas eran de las mas valoradas
te subi fotos de irak...donde seria el terreno montañoso que combatio con caballos/mulas el us army?.
caballos y mulas refiere a terrenos dificiles...no pasa por montañoso o no.
 
El primer encuentro en Arabia Saudita entre Estados Unidos y Rusia finalizó y ya tenemos declaraciones oficiales.

Primero que nada, ambos países deciden normalizar completamente sus relaciones diplomáticas. Embajadores inclusive. Cualquiera fuera el aislamiento diplomático que sufriera Rusia, finaliza en el camino.

Segundo, ambas partes acuerdan conformar una comisión técnica específica y permanente para avanzar sobre la cuestión ucraniana. Es decir, que por respecto a esta guerra, lo que acordaron es crear una comisión.
Va de la mano de la normalización diplomática. Sin un mínimo de condiciones para reuniones periódicas, es muy difícil negociar y acordar cualquier cosa.
Rusia aún no definió quienes serán sus representantes en esta comisión Además, hay que decir que esto significa que el único acuerdo es que esta todo por acordarse. Muchos de los acuerdos de paz que supuestamente se han filtrado a la prensa, rumores, etc. no necesariamente son representativos de nada. Y, lo más importante, no necesariamente ilumina sobre lo que terminará sucediendo.
Seguramente, una vez que esta comisión comience a trabajar la industria de trascendidos y rumores en foros será importante.

Tercero, ya fuera de lo acordado, destacar el rol protagónico de Arabia Saudita en facilitar este encuentro y oficiar de mediación entre las partes. Es mucho más trascendente de lo que se imagina el rol que ha estado cumpliendo Arabia Saudita en esta historia.

Cuarto, llamativo que ambas delegaciones culpen de todos los problemas a la presidencia Biden.
Creo que muchos no toman conciencia sobre la trascendencia de esto. Durante más de un siglo, era el "tirano de turno" vs. Estados Unidos. Se personaliza en el enemigo, se habla colectivamente cuando se habla del país líder del mundo libre. Se reforzaba afirmando que era el tirano del pueblo X, y no el pueblo X, el problema. Estados Unidos se encargaría de proteger a ese pueblo de su tirano y contribuir a que ese pueblo también disfrute de los frutos de la libertad.
Esta forma de personalizar con nombre y apellido en un enemigo y contraponerse a los valores del país excepcional formaba parte de la comunicación simbólica característica de Estados Unidos. Cuanto menos, desde la guerra Hispano-Americana hasta.... hoy. Es parte de su soft power.
Por ejemplo, el Presidente 46 de Estados Unidos declaró al poco de comenzar su mandato que, aunque no lo compartía, cumpliría con el acuerdo que su antecesor había alcanzado en Afganistán. Porque ese acuerdo era un acuerdo del gobierno de Estados Unidos. Una declaración institucionalista y perfectamente alineada a declaraciones similares de sus 45 antecesores. Estados Unidos es un país que toma decisiones trascendentales con independencia de quien esté circunstancialmente en el salón oval, por lo que lo que uno decide es respetado por sus sucesores.
Hoy, el culpable de todo es la presidencia anterior con nombre y apellido, Biden. La nueva presidencia no se hace cargo de nada y hace borrón y cuenta nueva. Los culpables no son los líderes de terceros países, sino el propio gobierno de Estados Unidos.
Para Rusia, una oportunidad histórica poder asentir y reforzar estas ideas y agregar "se los dije... son ustedes quienes tienen al tipo malo, el nuestro es bueno".
Dudo que haya vuelta atrás en la ruptura de esta larga tradición, que parece que dará lugar a otra que recuerda más a ese sur que tanto denostan.
 
por supuesto!!...y es para comprar material militar principalmente...y tiene que salir de las arcas del estado...ergo, es lo mismo que la comunidad euroea toda, aumente el presupuesto de defensa en 200%
Que a EEUU solo le este costando el conflicto de Ucrania el 5% de su presupuesto de defensa da una imagen de lo poco que se necesita y lo mucho que se consigue

El problema de Europa es la falta de liderazgo no la falta de dinero
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Que a EEUU solo le este costando el conflicto de Ucrania el 5% de su presupuesto de defensa da una imagen de lo poco que se necesita y lo mucho que se consigue

El problema de Europa es la falta de liderazgo no la falta de dinero
vos decis?...europa occidental tuvo que cambiar su matriz energetica a "peticion" de ee.uu.... a eso sumale la diferencia de ingreso de paises donde no es igualitario y al mismo tiempo las exportaciones que se hacian a rusia quedaron anuladas por el tema de la guerra...cosa que a ee.uu. no le afecta incluyo se alimenta de estas limitaciones.
ojala sea como vos decis nomas.
 
por supuesto!...hoy por hoy, tampoco odesa, kiev o termil estan ocupadas por el enemigo...y sin embargo no hubo elecciones...en cambio...si hubo elecciones en el 2022 en el dombas por un plebicito....en plena guerra.
¿Como garantizas unas elecciones sin un alto el fuego?
Lo de ponerse a votar en una linea de frente de mas de mil kilometros com bombardeos diarios no lo veo
¿Sales de la trinchera votas y luego vuelves?
 
Ya lo hicieron con el COVID y en esta ocasión no se descarta que hagan igual
Es la gran ventaja de Europa frente a Rusia que no tiene esa capacidad de endeudamiento
Es que justamente...ya NO tiene esa capacidad de endeudamiento, aun no se pusieron de acuerdo en como juntar esa tarasca, y ya de la nada van conseguir 700 mil millones euros en un abrir y cerrar de ojos.....me invade el beneficio de la duda
Además de que daban por sentado que los que iban a poner eran los alemanes y.......ohhh la lomotora rompió biela
 
Última edición:
Es que justamente...ya NO tiene esa capacidad de endeudamiento, aun no se pusieron de acuerdo en como juntar esa tarasca, y ya de la nada van conseguir 700 mil millones euros en un abrir y cerrar de ojos.....me invade el beneficio de la duda
Además de que daban por sentado que los que iban a poner eran los alemanes y.......ohhh la lomotora rompió biela
El PIB de la Unión Europea para el año 2025 es de 17 billones de euros.
 
¿De Putin o algún funcionario como el Ministro de Defensa? Capaz lo dijo, yo no lo recuerdo

 

Perdón, pero con qué respaldarían ese endeudamiento?

No es chicana, soy argentino y la palabra "endeudamiento" me da como cosa....
Emitiendo bonos respaldados por el BCE
Ya se hizo y se hace
De Hecho España fue uno de los mayores beneficiarios debido a la paralizacion del turismo
Y por eso ahora crece mas que los demas
A mi personalmente no me gusta porque muchisimo de ese dinero se ha perdido en tonterias

Tambien fueron 750 mil millones
 
Hay que ver el tiempo en que se va a gastar ese dinero.
Si es en un plazo de dos o tres años es un disparate, no la pueden conseguir so pena de un ajuste durísimo en todo tipo de prestaciones sociales dentro de cada país. Lo de los chalecos amarillos en París va a ser un picnic de boyscouts al lado del descontento de la gente.
Ahora si es en 7 o más años, entonces si puede ser viable.
En todos los supuestos, con mayores o menores sacrificios sociales en casa país.
 
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