La joda es de donde va a salir esa plata: deuda, mayores impuestos, recortes presupuestarios en otras areas? y en ese caso que opinaran los ciudadanos europeos, porque ultimamente no andan muy holgados que digamos precisamente
Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
- Tema iniciado ARGENTVS
- Fecha de inicio
Usando caballos y avanzando al trote, aparentemente.
Creo que fue Martin Balza que dijo haberse reprochado no llevar unas buenas mulas a Malvinas, tambien.
Putin ganó las elecciones en Rusia: ahora el drama es qué hará con 6 años más en el poder
El mandatario le pidió al pueblo ruso que la elección fuera “una manifestación de patriotismo”
www.lanacion.com.ar
Y si es válido que negocie? Porque creo que todavía no derogaron el decreto que impide negociar con él, lo que invalidaría cualquer acuerdo por estar viciadoNoticias MilitaresUA
@front_ukrainian
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Putin está dispuesto a negociar con Zelensky, pero hay que tener en cuenta los aspectos jurídicos de su legitimidad, afirmó el portavoz del Kremlin, Peskov.
Última edición:
yo por lo menos jamas lei eso.
como israel en la guerra del yom kippur? o francia en la segunda guerra mundial?...es interesante ese "absurdo"...por que seria bueno pensar cuando fue elegido presidente zelenksy y si habia algun conflicto en esa epoca...muy interesante!.
Y, para empezar todo el Dombass, que aun se consideraba parte de Ucrania, no creo que haya participado.
Sería como hacer una elección aca con Mendoza, San Luis y Córdoba (por poner un ejemplo) rebeladas y en pie de guerra con el resto del país.
Para mí lo que van a hacer, es secretamente empezar a vaciar sus propios stock de municiones y armas para dárselas a Ucrania. Esto hasta que a algún general con dos dedos de frente salte y llegue a la prensa.
Porque lo que es la industria europea, ya demostró que no puede competir con volumen de entregas para llenar el stock ucraniano y europeo al mismo tiempo (por algo entro el Atmos, el Pulls y varios sistemas coreanos a Europa).
por supuesto!...hoy por hoy, tampoco odesa, kiev o termil estan ocupadas por el enemigo...y sin embargo no hubo elecciones...en cambio...si hubo elecciones en el 2022 en el dombas por un plebicito....en plena guerra.
gabotdf
Miembro notable
¿De Putin o algún funcionario como el Ministro de Defensa? Capaz lo dijo, yo no lo recuerdo
nico22
Colaborador
Recién mirando un programa español de actualidad estaba un ex ministro de relaciones exteriores del PP y ex ministra también de relaciones exteriores del PSOE y los dos estaban 100% fe acuerdo (cosa rara) que no hay que depender mas de EEU para la defensa de Europa y crear una fuerza nueva para defender Europa.
Ojo,veo que Europa quizás ahora se ponga los pantalones largos y asuma su propia defensa de sus fronteras.
Ojo,veo que Europa quizás ahora se ponga los pantalones largos y asuma su propia defensa de sus fronteras.
quieren crear la cuarta/quinta superpotencia militar...interesante...area de influencia el magreb y cercano oriente?
El-comechingón
Fanático del Asado
Si "lo han dicho"... aunque de alguna u otra manera los títulos o las palabras nos lleguen a nosotros con algún toque o sesgo; resulta que aquellos dichos no difieren a los de ahora que cuestiona Almería.
Desde Rusia se ha cuestionado la legitimidad de Zielinski como representante de los ucranianos. Antes y ahora.
Se han leído frases como "Zielinki no tiene autoridad" "la autoridad la tiene la Duma" "no negociaremos con él" "Si negociamos tenemos que resolver la legitimidad".... etc
Es todo lo mismo, y con razón. Toda el resto de la tonalidad de los artículos es según quién..
Ucrania es la que dijo, incluso mediante norma legal (no recuerdo ahora si ley dela DUMA o decreto presidencial) que estaba prohibida toda negociación con Rusia mientras el actual gobierno liderado por Putín se mantuviera en el poder.
Es decir, desde la perspectiva ucraniana, es necesario un cambio en el regimen de gobierno ruso para, con nuevas autoridades, poder retomar las negociaciones.
Claro está, esta normativa, aún vigente, hay que entenderla en su contexto. En su tiempo existía una ola de "analistas" en Occidente que afirmaban que eso es exactamente lo que terminaría sucediendo en Rusia. Evidentemente, una campaña de propaganda alineada con la justificación de la estrategia maximalista (Ucrania recuperará la totalidad del territorio ocupado, mientras que Rusia se hundiría en el caos). Una estrategia que necesitaba romper puentes. Pero no corroboró en los hechos, al menos hasta ahora.
Lo que el gobierno ruso ha dicho, incluido Putín, ha cambiado con el tiempo.
Si nos referimos a las primeras semanas, Rusia sostenía que Zelensky era el líder de una banda de drogadictos neonazis que estaban llevando a Ucrania a la destrucción. Pedía a los "militares patriotas" ucranianos que, básicamente, tomaran las riendas del poder.
También dijeron que no tenía sentido negociar con el régimen ucraniano. Que Rusia debía resolver estos asuntos directamente con su par, Estados Unidos y no con lacayos de la potencia norteamericana de Europa y Ucrania.
Luego abandonaron esas ideas para poder negociar. Negociaciones que efectivamente se llevaron a cabo en Bielorrusia y Turquía. Pero después de la norma legal ucraniana mencionada en los párrafos precedentes, Rusia ha estado denunciando justamente esa norma ucraniana como impedimento para reiniciar negociaciones.
Desde ese tiempo ambas partes pasaron a sostener que la única diplomática posible eran las que dictaban las armas.
En los últimos meses, Rusia ha denunciado que el mandato constitucional de Zelensky expiró (lo cual es efectivamente cierto) y, por tanto, ahora no existe contraparte con la cual negociar. Putin ha dicho que la Duma ucraniana debe decidir quiénes son los representantes de su país que pueden ir al encuentro de la delegación rusa. Putin específicamente declaró que incluso sí la Duma elige a Zelensky para viajar a la negociación, él enviará a su delegación al encuentro. Para dejarlo claro, Putín no piensa ir a un encuentro con Zelensky incluso si la Duma lo confirmrá como representante del país.
¿Por qué? porque incluso en ese caso Zelensky no sería un primer mandatario, con suerte sólo el lider de la delegación enviada por la Duma, autentica y única soberana de Ucrania hasta que se elija un nuevo presidente en algún futuro indefinido.
En pocas palabras, con distintas palabras, que fueron evolucionando con el tiempo, Putín tampoco piensa reunirse con Zelensky.
¿Qué respondió Zelensky en los últimos días? qué él sólo se reuniría con un ruso a negociar: Putín.
¿Cambió algo en estos días? no. Tampoco tiene por qué cambiar en este tema concreto. Porque lo más probable es que cualquier negociación en la que participen tanto Rusia como Ucrania comience en un nivel diplomático. Es el fruto de esa negociación el que puede llegar a definir, o no, quienes son los líderes que se reunirán, cuándo, dónde y para qué. Muy temprano para ello ahora.
Se tienen que dar algunos pasos previos. Probablemente Ucrania tenga que derogar las normas legales contrarias a cualquier negociación con Rusia. Probablemente Rusia tenga que aceptar cualquier delegación que se presenta en nombre de Ucrania. Probablemente ya tienen que haber alcanzado aunque sea un borrador muy avanzado de lo que será el acuerdo de paz, quedando sólo detalles menores para delinear. Incluso puede ya existir un acto al fuego efectivo para el momento que los líderes de ambos países se encuentren.
Nada indica que será pronto.
Es decir, desde la perspectiva ucraniana, es necesario un cambio en el regimen de gobierno ruso para, con nuevas autoridades, poder retomar las negociaciones.
Claro está, esta normativa, aún vigente, hay que entenderla en su contexto. En su tiempo existía una ola de "analistas" en Occidente que afirmaban que eso es exactamente lo que terminaría sucediendo en Rusia. Evidentemente, una campaña de propaganda alineada con la justificación de la estrategia maximalista (Ucrania recuperará la totalidad del territorio ocupado, mientras que Rusia se hundiría en el caos). Una estrategia que necesitaba romper puentes. Pero no corroboró en los hechos, al menos hasta ahora.
Lo que el gobierno ruso ha dicho, incluido Putín, ha cambiado con el tiempo.
Si nos referimos a las primeras semanas, Rusia sostenía que Zelensky era el líder de una banda de drogadictos neonazis que estaban llevando a Ucrania a la destrucción. Pedía a los "militares patriotas" ucranianos que, básicamente, tomaran las riendas del poder.
También dijeron que no tenía sentido negociar con el régimen ucraniano. Que Rusia debía resolver estos asuntos directamente con su par, Estados Unidos y no con lacayos de la potencia norteamericana de Europa y Ucrania.
Luego abandonaron esas ideas para poder negociar. Negociaciones que efectivamente se llevaron a cabo en Bielorrusia y Turquía. Pero después de la norma legal ucraniana mencionada en los párrafos precedentes, Rusia ha estado denunciando justamente esa norma ucraniana como impedimento para reiniciar negociaciones.
Desde ese tiempo ambas partes pasaron a sostener que la única diplomática posible eran las que dictaban las armas.
En los últimos meses, Rusia ha denunciado que el mandato constitucional de Zelensky expiró (lo cual es efectivamente cierto) y, por tanto, ahora no existe contraparte con la cual negociar. Putin ha dicho que la Duma ucraniana debe decidir quiénes son los representantes de su país que pueden ir al encuentro de la delegación rusa. Putin específicamente declaró que incluso sí la Duma elige a Zelensky para viajar a la negociación, él enviará a su delegación al encuentro. Para dejarlo claro, Putín no piensa ir a un encuentro con Zelensky incluso si la Duma lo confirmrá como representante del país.
¿Por qué? porque incluso en ese caso Zelensky no sería un primer mandatario, con suerte sólo el lider de la delegación enviada por la Duma, autentica y única soberana de Ucrania hasta que se elija un nuevo presidente en algún futuro indefinido.
En pocas palabras, con distintas palabras, que fueron evolucionando con el tiempo, Putín tampoco piensa reunirse con Zelensky.
¿Qué respondió Zelensky en los últimos días? qué él sólo se reuniría con un ruso a negociar: Putín.
¿Cambió algo en estos días? no. Tampoco tiene por qué cambiar en este tema concreto. Porque lo más probable es que cualquier negociación en la que participen tanto Rusia como Ucrania comience en un nivel diplomático. Es el fruto de esa negociación el que puede llegar a definir, o no, quienes son los líderes que se reunirán, cuándo, dónde y para qué. Muy temprano para ello ahora.
Se tienen que dar algunos pasos previos. Probablemente Ucrania tenga que derogar las normas legales contrarias a cualquier negociación con Rusia. Probablemente Rusia tenga que aceptar cualquier delegación que se presenta en nombre de Ucrania. Probablemente ya tienen que haber alcanzado aunque sea un borrador muy avanzado de lo que será el acuerdo de paz, quedando sólo detalles menores para delinear. Incluso puede ya existir un acto al fuego efectivo para el momento que los líderes de ambos países se encuentren.
Nada indica que será pronto.
Última edición:
Ucraniana, claro.
Porque están hablando de negociar cuando Zelenski decretó en 2022 la prohibición de negociar con Putin
Zelenski firma el decreto que declara "imposibles" las negociaciones con Putin
El presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, ha firmado un decreto este martes que pone fin a cualquier negociación de paz con su homólogo ruso, Vladímir Putin. El texto que ha rubricado el dirigente responde a las declaraciones que hizo el viernes<a...
www.eldiario.es
nico22
Colaborador
Opinión de un almirante español retirado.
Se puede estár de acuerdo o no, pero parece que todos se quieren sacar a EEUU del medio.
Se puede estár de acuerdo o no, pero parece que todos se quieren sacar a EEUU del medio.
El-comechingón
Fanático del Asado
Está multiplicando el mensaje de Trump.
"Nos sale mas barato sumar 3 puntos y llegar al 5% de PBI en gasto de defensa y así contener a Rusia en Ucrania"
Mensaje salido desde el despacho Oval.
nico22
Colaborador
Yo entiendo otra cosa,dice que para sacarnos a EEUU del medio no necesitamos subir él gasto un 3% como quieren ellos,con gastar el 0,7 más reemplazamos lo que pone EEUU por año.