Plan Nacional de Manejo del Fuego

[soucrux]

Incendio en Epuyén

VIDEO. El fuego quema viviendas, afectó una escuela, y hay decenas de evacuados en Epuyén​

VIDEO. El fuego quema viviendas, afectó una escuela, y hay decenas de evacuados en Epuyén

Los fuertes vientos dirigieron las llamas hacia el sector del lago y la ruta nacional 40. Piden a automovilistas que no se acerquen a la zona para no interferir en la emergencia. Algunos vecinos se resisten a desalojar y se ponen en riesgo.

www.bariloche2000.com

 

[adriang]

Incendio en Epuyén: el fuego arrasó 2000 hectáreas de vegetación y destruyó al menos 50 viviendas

Un grupo especializado de la Policía Federal Argentina viaja a la zona para peritar el sitio donde se originaron las llamas. Se suspendió un festival provincial que iba a contar con la presencia de la vicepresidenta de la Nación, Victoria Villarruel

www.infobae.com

El gobernador chubutense dijo que “llama la atención la simultaneidad de focos registrados en distintas localidades de la provincia”, e hizo mención a otros hechos similares ocurridos en Trevelin y en Golondrinas, los cuales fueron controlados a tiempo.

Por lo que se vió, bastante terrible el incendió de Epuyen, ahora, sobre el comentario del gobernador... ¡Es verano! ¡Y son vacaciones! La simultaneidad está dada por que a las condiciones de calor y sequía, se suma gente que no sabe nada del tema de incendios o no les importa.
Ahora, el tema del incendio en Trevelin, por lo que me dijo un vecino, fue un tipo del lugar que apagó mal el fuego, se acostó a dormir (la siesta) y cuando se despertó ya había comenzado el incendio. Obviamente no hay noticias en los medios de esto, o por lo menos yo no leí nada; no apostaría que sea cierto, pero tampoco me resultaría tan extraño.

 

[fanatikorn]

Lo realmente triste es que desde que tengo memoria razonable y le presto atención al tema, desde el primer gobierno de Menem que estaban con la compra de aviones hidrantes (en ese momento eran los CL-215 creo).
Desde entonces pasaron 9 presidentes contando al actual, y seguimos sin aviones hidrantes en cantidad (ahora ya sería el CL-415).
Obviamente que el tema es político y mientras los incendios ocurren todos reclaman aviones (incluso gente que estuvo y MUY arriba en los gobiernos anteriores), pasa la temporada de verano y nadie más toca el tema, hasta la siguiente temporada, y así sucesivamente.
La verdad que en este tema ya parecemos El día de la marmota.
Tanto cuesta hacer una licitación o una compra directa por 5 aviones (como ara empezar, por ej) y tenerlos desplegados en las zonas de hipótesis de incendios?.

 

[Diego75]

Lo realmente triste es que desde que tengo memoria razonable y le presto atención al tema, desde el primer gobierno de Menem que estaban con la compra de aviones hidrantes (en ese momento eran los CL-215 creo).
Desde entonces pasaron 9 presidentes contando al actual, y seguimos sin aviones hidrantes en cantidad (ahora ya sería el CL-415).
Obviamente que el tema es político y mientras los incendios ocurren todos reclaman aviones (incluso gente que estuvo y MUY arriba en los gobiernos anteriores), pasa la temporada de verano y nadie más toca el tema, hasta la siguiente temporada, y así sucesivamente.
La verdad que en este tema ya parecemos El día de la marmota.
Tanto cuesta hacer una licitación o una compra directa por 5 aviones (como ara empezar, por ej) y tenerlos desplegados en las zonas de hipótesis de incendios?.

Ni siquiera necesitas tantos, con un par de CL-415, más todos los AT-802 Air Tractor que hay en el país, ya andaríamos bien, eso si, hay que sumar helibaldes, mínimo comprar una docena más, aptos para Huey 2, Bell 212/412 y Bell 407, de manera de poder aprovechar los recursos existentes, eso y asignar fondos suficientes para operarlos, que ya desde noviembre haya al menos un par de helicópteros y algún Air Tractor desplegados en cada provincia para respuesta temprana, mientras los CL-415 y sus equipos de apoyo estén listos en algún lugar equidistante para poder ser desplegados rápidamente

 

[Herman]

Ni siquiera necesitas tantos, con un par de CL-415, más todos los AT-802 Air Tractor que hay en el país, ya andaríamos bien, eso si, hay que sumar helibaldes, mínimo comprar una docena más, aptos para Huey 2, Bell 212/412 y Bell 407, de manera de poder aprovechar los recursos existentes, eso y asignar fondos suficientes para operarlos, que ya desde noviembre haya al menos un par de helicópteros y algún Air Tractor desplegados en cada provincia para respuesta temprana, mientras los CL-415 y sus equipos de apoyo estén listos en algún lugar equidistante para poder ser desplegados rápidamente

Tambien se podrian asignar (cuando se den de baja en el EA), algunos Bell UH-1H o Huey II al Plan de manejo del Fuego...Digo...ya que tambien se hablo de los Turbo Tracker de la ARA para ser modificados...

 

[adriang]

El incendio en Epuyén ya afectó más de 2700 hectáreas: ponen el foco en proteger viviendas

A pesar de los esfuerzos de los brigadistas y el uso de aviones hidrantes, el fuego sigue siendo una amenaza. Este sábado, las tareas se centran en proteger los hogares cercanos, aunque aún no se tiene información precisa sobre la cantidad de casas afectadas.

www.neuquenpost.com

Flavia Broffoni, politóloga, explicó lo sucedido en Chubut con el incendio de Epuyén, comenzó hace dos días por un accidente doméstico: "El fuego empezó por un descuido con una amoladora en una casa al lado de un gran pinar, que son árboles exóticos plantados hace 30 años".

No podría asegurar que el incendio se produjo por esto, pero tampoco lo descartaría, de hecho, una de las recomendaciones que recibí, como creo que ya dije, es que tuviera cuidado con la cadena de la motosierra por las chispas, y donde dejaba estacionado el auto, por el tema del caño de escape y los pastos secos.

 

[Ale]

El incendio en Epuyén ya afectó más de 2700 hectáreas: ponen el foco en proteger viviendas

A pesar de los esfuerzos de los brigadistas y el uso de aviones hidrantes, el fuego sigue siendo una amenaza. Este sábado, las tareas se centran en proteger los hogares cercanos, aunque aún no se tiene información precisa sobre la cantidad de casas afectadas.

www.neuquenpost.com

Flavia Broffoni, politóloga, explicó lo sucedido en Chubut con el incendio de Epuyén, comenzó hace dos días por un accidente doméstico: "El fuego empezó por un descuido con una amoladora en una casa al lado de un gran pinar, que son árboles exóticos plantados hace 30 años".

No podría asegurar que el incendio se produjo por esto, pero tampoco lo descartaría, de hecho, una de las recomendaciones que recibí, como creo que ya dije, es que tuviera cuidado con la cadena de la motosierra por las chispas, y donde dejaba estacionado el auto, por el tema del caño de escape y los pastos secos.

El gobernador de Chubut acusó a los mapuches de la RAM por los incendios y Patricia Bullrich denunció un atentado terrorista

Ignacio Torres se refirió a un foco en la Estancia Amancay, cerca de la Cordillera.Lo vinculó con el desalojo a grupos autoasumidos mapuches del Parque Nacional Los Alerces.La ministra de Seguridad anunció una "cooperación histórica" con las provincias.

www.clarin.com

Vaya a saber uno donde está la verdad...

 

[adriang]

El gobernador de Chubut acusó a los mapuches de la RAM por los incendios y Patricia Bullrich denunció un atentado terrorista

Ignacio Torres se refirió a un foco en la Estancia Amancay, cerca de la Cordillera.Lo vinculó con el desalojo a grupos autoasumidos mapuches del Parque Nacional Los Alerces.La ministra de Seguridad anunció una "cooperación histórica" con las provincias.

www.clarin.com

Vaya a saber uno donde está la verdad...

Creo que se refiere a incendios distintos. Anoche hubo, no un incendio, sino un atentado en la estancia Amancay.
Acá lo que dice la policía sobre este atentado.

Y acá lo que dice la gente de la estancia.

Justo lo estaba mirando, y notar el detalle que dicen que parece que rompieron los parabrisas de las máquinas para prenderles fuego. Es decir, fue un atentado.

De hecho, no sabía si ponerlo en el hilo sobre los mapuches, pero como la policía todavía no dijo nada, preferí seguir buscando información. Pero hablando, una vez más, con un vecino el otro día, la gente de la zona esperaba que hubiera alguna represalía por el desalojo, pero no entiendo por qué precisamente contra esta estancia.

 

[Ale]

Creo que se refiere a incendios distintos. Anoche hubo, no un incendio, sino un atentado en la estancia Amancay.
Acá lo que dice la policía sobre este atentado.

Y acá lo que dice la gente de la estancia.

Justo lo estaba mirando, y notar el detalle que dicen que parece que rompieron los parabrisas de las máquinas para prenderles fuego. Es decir, fue un atentado.

De hecho, no sabía si ponerlo en el hilo sobre los mapuches, pero como la policía todavía no dijo nada, preferí seguir buscando información. Pero hablando, una vez más, con un vecino el otro día, la gente de la zona esperaba que hubiera alguna represalía por el desalojo, pero no entiendo por qué precisamente contra esta estancia.

Así es, son dos cosas diferentes. Yo lo puse por "El fuego empezó por un descuido con una amoladora", de ahí el "vaya a saber uno donde está la verdad"...

 

[Facundo Rovira]

Ok...Solo espero que la Tripulacion del 737 sepa lo que hace y no sean Temerarios...(No es por nada que hayan hecho...solo lo comento por las corrientes de aire que hay en las montañas).-

PD: Pero bueno...al menos el 737 Fireliner esta "Activo"

Son pilotos de la Gobernación de Santiago del Estero, con horas de vuelo en los aviones de la gobernación, Learjet 45, C-90 King Air, PC-6 Turbo Porter, Barón etc que han hecho la habilitación en Combate de Incendios con la DPA Córdoba y despues la adaptación al 737................ sabe lo que hacen pero necesitan horas de vuelo en 737 en este ambiente....... no se si estarán aun con el instructor de Coulson

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Lo realmente triste es que desde que tengo memoria razonable y le presto atención al tema, desde el primer gobierno de Menem que estaban con la compra de aviones hidrantes (en ese momento eran los CL-215 creo).
Desde entonces pasaron 9 presidentes contando al actual, y seguimos sin aviones hidrantes en cantidad (ahora ya sería el CL-415).
Obviamente que el tema es político y mientras los incendios ocurren todos reclaman aviones (incluso gente que estuvo y MUY arriba en los gobiernos anteriores), pasa la temporada de verano y nadie más toca el tema, hasta la siguiente temporada, y así sucesivamente.
La verdad que en este tema ya parecemos El día de la marmota.
Tanto cuesta hacer una licitación o una compra directa por 5 aviones (como ara empezar, por ej) y tenerlos desplegados en las zonas de hipótesis de incendios?.

El tema quien los paga? ....... los CL-215, CL-415 y CL-215T ya no se fabrican mas, ahora esta el CL-515.........es caro, podria ser mas caro que los F-16

O se tiene que alquilar directamente el SNMF.............. y listo........

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Ni siquiera necesitas tantos, con un par de CL-415, más todos los AT-802 Air Tractor que hay en el país, ya andaríamos bien, eso si, hay que sumar helibaldes, mínimo comprar una docena más, aptos para Huey 2, Bell 212/412 y Bell 407, de manera de poder aprovechar los recursos existentes, eso y asignar fondos suficientes para operarlos, que ya desde noviembre haya al menos un par de helicópteros y algún Air Tractor desplegados en cada provincia para respuesta temprana, mientras los CL-415 y sus equipos de apoyo estén listos en algún lugar equidistante para poder ser desplegados rápidamente

Es mas rapido alquilar todo lo que mencionas y listo

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Tambien se podrian asignar (cuando se den de baja en el EA), algunos Bell UH-1H o Huey II al Plan de manejo del Fuego...Digo...ya que tambien se hablo de los Turbo Tracker de la ARA para ser modificados...

Y el SNMF no opera aviomes.................. quedarían fuera de servicios en meses.................

Saludos

 

[Diego75]

Es mas rapido alquilar todo lo que mencionas y listo

Saludos

Solo habria que comprar un par de CL-415 y los helibaldes (estos ultimos no los podes alquilar), el resto de los medios los tenes, solo hay que asignar un presupuesto extra, a traves del SNMF para que operen para este cuando se los necesite.

Si, alquilar puede resultar mas barato, siempre y cuando dichos medios esten disponibles, ahora despues de los incendios recientes en California, en plena temporada baja veremos si se pueden alquilar aeronaves y a cuanto, cuando las van a requerir tambien en sus paises de origen aun en esta epoca.

Recuerdo cuando vino el CH-47 alquilado, no recuerdo bien los montos involucrados, pero aquí mismo se hablo que tal vez se podrian haber adquirido un par de helicopteros por el valor del alquiler

 

[Dingo]

Cuando se iban a comprar los equipos para los Hércules, porque no lo hicieron?, yo no se si alquilar o comprar aviones, porque no manejo los números de cada operación, pero algo ya tienen que hacer, las perdidas materiales, ecológicas y humanas ya superan este planteo al día de hoy.

 

[Herman]

Solo habria que comprar un par de CL-415 y los helibaldes (estos ultimos no los podes alquilar), el resto de los medios los tenes, solo hay que asignar un presupuesto extra, a traves del SNMF para que operen para este cuando se los necesite.

Como comento Facundo, es mucho "menos Oneroso" (y mas rapido), el Alquilar los Helicopteros y los Aviones que comprarlos.-

Si, alquilar puede resultar mas barato, siempre y cuando dichos medios esten disponibles, ahora despues de los incendios recientes en California, en plena temporada baja veremos si se pueden alquilar aeronaves y a cuanto, cuando las van a requerir tambien en sus paises de origen aun en esta epoca.

Los medios estan, ya que "los Propietarios de ellos Necesitan facturar" (para sostener los Sistemas y Pilotos), fuera de las Temporadas de Incendios del Hemisferio Norte.-

Recuerdo cuando vino el CH-47 alquilado, no recuerdo bien los montos involucrados, pero aquí mismo se hablo que tal vez se podrian haber adquirido un par de helicopteros por el valor del alquiler

Nunca alcanzaran los medios y nunca se conformara a nadie al desplegarlos...

A mi ver el CH-46 Chinook de Coulson es excelente por sus caracteristicas y desempeño...

Comprar dos Bell 407 con Helibaldes taaambien es excelente...

Idem algun sistema de Tanques para los C-130H, del tipo Coulson RADS-XXL y mas de 15.000Lts de agua + Retardantes.-

Nada sobra en esto y siempre falta de todo (Digo...como experiencia personal)

 

[cosmiccomet74]

Inside the World's Largest Airtanker 747-400 SuperTanker!

 

[adriang]

Acá un informe, más oficial, que contradice lo dicho por algunos pobladores, de que el incendio de epuyen se inició por accidente.

Incendio en Epuyén: encontraron restos de material acelerante cerca del sitio donde se inició el fuego

Un informe pericial preliminar menciona la presencia de material acelerante en el sitio donde se inició el incendio, que ya consumió más de 3000 hectáreas. El fuego destruyó más de 70 viviendas

www.infobae.com

 

[fanatikorn]

Y cuando encuentren al/los responsable/s les van a dar un chirlo en la mano y que no se repita porque el próximo chirlo va a la cola eh!?.
Para desalentar a éstos HDRCTMLP los tienen que embargar y cobrarles los daños ocasionados por el valor de lo que se perdió como recurso, no por poner el precio de un árbol = $10.000, y el valor de las propiedades de mercado, no el del impuesto municipal que es una fantasía. Y después de que pagó meterlo en cana 50 años, SIN POSIBILIDAD DE LIBERTAD CONDICIONAL, cosa de que lo piensen 2 veces antes de hacer una pel0tudez de este calibre.
Y si no le alcanza la vida para pagar, que paguen los familiares directos/descendientes también, con un par de ejemplos de este tenor vamos a ver si van a seguir con estas estupideces.
A la par hay que modernizar y actualizar la justicia, sinó todo es al divino gas.


Y en todo caso si los lugareños agarran al/los pirómano/s, bueno, el bosque patagónico es muy grande.....

 

[adriang]

Y cuando encuentren al/los responsable/s les van a dar un chirlo en la mano y que no se repita porque el próximo chirlo va a la cola eh!?.
Para desalentar a éstos HDRCTMLP los tienen que embargar y cobrarles los daños ocasionados por el valor de lo que se perdió como recurso, no por poner el precio de un árbol = $10.000, y el valor de las propiedades de mercado, no el del impuesto municipal que es una fantasía. Y después de que pagó meterlo en cana 50 años, SIN POSIBILIDAD DE LIBERTAD CONDICIONAL, cosa de que lo piensen 2 veces antes de hacer una pel0tudez de este calibre.
Y si no le alcanza la vida para pagar, que paguen los familiares directos/descendientes también, con un par de ejemplos de este tenor vamos a ver si van a seguir con estas estupideces.
A la par hay que modernizar y actualizar la justicia, sinó todo es al divino gas.


Y en todo caso si los lugareños agarran al/los pirómano/s, bueno, el bosque patagónico es muy grande.....

Cuando es intencional, y si, debería caerles todo el peso de la ley, ahora cuando es por un descuido vos te crees que pasa algo? los propios "lugareños" se cuidan entre ellos, porque saben que es algo que les puede pasar.
Ahora, tampoco te creas que las multas o la cárcel desalienta tanto. Digamos "mapuches" no hay en Australia, Canada, Estados Unidos o España y ellos también tienen grandes incendios la mayoría orginado por actividad humano y un porcentaje enorme de forma intencional, con penalidad a veces severas que tampoco los desalienta.