Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

PumaDeLosAndes

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cristianov3 dijo:
l...ucrania sin rusia no existiria, como bielorrusia sin rusia, es la triada que nacen de un mismo ceno y en la confusion de la boragine comunista dejaron de mirarse como hermanos para verse como extraños ya hasta enemigos
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Pero la Rusia actual no es la URSS, ni el Imperio Ruso, ni el Kievan Rus; así que el hecho que gente de esas antiguas estados o naciones hayan ido a poblar ciertas partes no implica que fue la "Rusia actual" quien dio origen a Ucrania o Bielorrusia, o que los descendientes de esa genta de facto sean rusos y entonces Rusia tenga derecho a algo ahí. Estas últimas naciones además se formaron además con una mezcla de raza y gente de otras naciones antiguas, no sólo por la gente que llegó de la URSS, Imperio Ruso o Kievan Rus. Si tratamos de llevar el razonamiento absurdo al límite, entonces la Suecia actual debería tener algo qué decir sobre esos territorios pues los 'rus' de antaño se originaron allá. O puedes hacer el mismo razonamiento con el Imperio Español vs. la España actual y los países de Latino América (o mejor no, sino nos vamos a un OT galáctico) ;).
 
nachito

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cristianov3 dijo:
colega, el imperio ruso, que fue el imperio que fue conformado por los territorios que hoy conocemos como estados (bielorrusia, ucrania y rusia) los ciudadanos eran rusos...y este imperio ruso, con ciudadanos rusos de diferentes localidades que luego se llamarian esatdos en la "locura" del comunismo y el nacionalismo mal entendido pasaron de la noche a la mañana a autoproclamarse ucranianos, rusos o bielorusos, es como decir, neoyorquinos o texanos...en un pais tan inmenso las diferencias son mas notorias que en chilito, aunque los nortinos nos vean con ojos diferentes a como los sureños los vemos...entender la historiografia politica de las naciones tan enormes es fundamental...ucrania sin rusia no existiria, como bielorrusia sin rusia, es la triada que nacen de un mismo ceno y en la confusion de la boragine comunista dejaron de mirarse como hermanos para verse como extraños ya hasta enemigos
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Brillante lo suyo, puso palabras a la idea que estaba tratando de ordenar en mí cabecita
 
nachito

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PumaDeLosAndes dijo:
Pero la Rusia actual no es la URSS, ni el Imperio Ruso, ni el Kievan Rus; así que el hecho que gente de esas antiguas estados o naciones hayan ido a poblar ciertas partes no implica que fue la "Rusia actual" quien dio origen a Ucrania o Bielorrusia, o que los descendientes de esa genta de facto sean rusos y entonces Rusia tenga derecho a algo ahí. Estas últimas naciones además se formaron además con una mezcla de raza y gente de otras naciones antiguas, no sólo por la gente que llegó de la URSS, Imperio Ruso o Kievan Rus. Si tratamos de llevar el razonamiento absurdo al límite, entonces la Suecia actual debería tener algo qué decir sobre esos territorios pues los 'rus' de antaño se originaron allá. O puedes hacer el mismo razonamiento con el Imperio Español vs. la España actual y los países de Latino América (o mejor no, sino nos vamos a un OT galáctico) ;).
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Yo tuve la suerte de tener un amiguito ucraniano, don Afanacio Dragañenko, para mi el "abuelo Dragañenko" nació en 1901 y se nos fue en el 95, a los 15/16 perdió parte se la audición por ser ayudante de artillería en gran guerra, un par de años despues los padres lo pusieron en un buque en Odessa para escapar del "ejército Rojo", así llegó a Argentina y se instalo en Basavilbaso trabajando de carpintero oficio que aprendió siendo artillero (recordar que las ruedas delas cureñas eran de madera) hasta que se instaló en Tucuman, de sus charlas recuerdo que se sentía "Ruso de Ucrania" y no había ni un ápice de encono con el Zar y si con el noble ucraniano a cargo de la zona, de los recuerdos más lindos de las visitas a su depto eran un Zamobar de bronce hermosamente pulido en la esquina de su living, por eso es que me cuesta entender como una generación siguiente sea capaz de odiar sus orígenes y renegar de su historia lengua religión en síntesis de su identidad y menos creer que a todos los ucranianos les pasa eso ....... solo eso unas vivencias personales
 
Diegol

Diegol

nico22 dijo:
https://twitter.com/i/web/status/1768515599271915813
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nico22 dijo:
https://twitter.com/i/web/status/1768537100276686981
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Ni un objetivo militar...

nico22 dijo:
https://twitter.com/i/web/status/1768402454419234851
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Por lo que se ve y tras el fallido y desastroso desembarco de 20 militares en Crimea... Al ser insostenible la cabeza de playa en Krynky y no poder realizar ningún avance en ninguno de los 3 frentes el manotazo de ahogado le está costando carisimo a Ucrania...
 
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