Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Roland55

Colaborador
Ya que está de moda tirar flechas, mi humilde opinion



Para mi es un PAC3 y lo sostengo
Estas mezclando dos eventos distintos, la foto de la izquierda es de un Kinzhal caido en rusia, las de la derecha...ucrania..

Y ya que estamos, que supuestamente los Iskander son todos guia optica..? mepa que no che. Varios sitios mencionan que el misil tiene como opcion guia optica o radar (utilizando el Seeker 9B918)
Pongo dos menciones, por este blog:
Y por topwar:
Asi que mepa que la posibilidad de el Kinzhal teniendo radar...es mas real de lo que creemos.
 

Roland55

Colaborador

Supuestamente el cono es el penetrador cinético.



Ahora fijáte que en el video y el de las fotos rusas del Jinzal estrellado no se parecen. Tampoco el bodoque de hormigón que mostraron antes.

Los agujeros de anclaje en la foto del real tiene relieve exterior.


Los anclajes se pueden haber roto..(aparte que tiene la estructura comprometida) ya lo mencione en un mensaje mas atras.
Despues estas poniendo la misma imagen que puse yo donde identifican todas las partes, solo falta la que muestran los brakets de la etapa de atras donde se ven claramente que son iguales a los del Kinzhal.
 
¡Muy buena tu explicación...! Casi no dejan dudas, ahora una pregunta ya que tenés tan buena data, más una curiosidad que otra cosa:
¿Cómo es la trayectoria del Kinzhal? Porque por lo que se ve acá:

esa aleta es de lo que vendría a ser la primera etapa, por lo tanto el misil habría sido derribado en una etapa más o menos temprana de su vuelo, y no cerca del blanco, supongo, pero no estoy seguro porque desconozco en qué momento se separan las etapas. Gracias desde ya.
Saludos.
Flavio.
El misil Aero balístico Kinzhal, comprende de tres etapas de separación durante el vuelo...
La primera seria cuando es lanzado del avión "MIG-31K" inmediatamente se desprende el protector de la tobera principal he inicia su vuelo hacia el blanco.

Concuerdo totalmente de que la interceptación se dio durante este lapso de vuelo, tanto por la aleta dorsal que pertenece a la segunda etapa, así como tambien que contrariamente a lo que se pensaba el Kinzhal obtiene su pico de aceleración es durante el ataque final, ya que este no se apoya solo en la gravedad como el caso de otros misiles balísticos, si no que enciende un segundo propulsor después del desprendimiento de la segunda etapa, para así dar paso a la tercera y ultima etapa, en esta las aletas son de tipo rejillas..



Muy diferente a su predecesor Iskander-M que consta de una sola etapa.
 
Última edición:
la verdad?? no se!
lo único que puedo decir.. no hay mención en ningún lado , ni en Rusia, ni del fabricante ni de nadie de que se haya estado probando una "nueva versión" del misil con guiado radar..

en los restos que muestran de septiembre y que un bloggero (no un dato oficial) asegura que es un kinzhal se ve claramente un radar...
por lo tanto yo descarto de plano que "eso" que se muestra en primera instancia sea un Kh-47.

lo que muestran ahora los Ucranianos? el cuerpo es coincidente con "eso" que mostró el bloggero en su momento...

esa info que se tomó de base como válida.. .está confirmada por alguien mas? o por algún otro dato/info/nota/loquesea???

como dije... se ve un radar y el Kh-47 usa una guia óptica que va alojada en la cabeza del misil... la "gracia" tanto del Kinzhal como del Isklander es que son "pasivos" ... no emiten... por que como su perfil de vuelo exige lanzarlo a gran velocidad y altura , si tuviera una emisión radar sería fácil y rápidamente detectable y les facilitaría en cierta forma la posibilidad de defensa.... amén de que para un misil que es esencialmente de ataque a tierra un radar no es el mejor medio ni el mas apto para la tarea....

por eso tiendo a creer que lo que muestran es otra cosa... o se han mezclado cosas distintas en pos de intentar mostrar algo que no es...

otra cosa muy interesante sería que expliquen como algo que cae a mach-8 y es interceptado a mach-3 no se desintegró en el aire y cayó prácticamente intacto.... sólo con un hueco del tamaño de un puño..

si realmente "eso" es un Kinzhal y realmente fué "interceptado" por un PAC-3... . hay algo ahí que... definitivamente... no cuadra!
 
Estas mezclando dos eventos distintos, la foto de la izquierda es de un Kinzhal caido en rusia, las de la derecha...ucrania..

Y ya que estamos, que supuestamente los Iskander son todos guia optica..? mepa que no che. Varios sitios mencionan que el misil tiene como opcion guia optica o radar (utilizando el Seeker 9B918)
Pongo dos menciones, por este blog:
Y por topwar:
Asi que mepa que la posibilidad de el Kinzhal teniendo radar...es mas real de lo que creemos.
Pero pará, Iskander o Kinzhal xq son dos cosas distintas, el Iskander deberia tener como minimo un radar de seguimiento de terreno, el Kinzhal no necesita de ningun radar para nada, a no ser que sea secretamente tambien antibuque. Pero honestamente no se que tan bien funcionaria un radar a esas velocidades.
 

Roland55

Colaborador
Pero pará, Iskander o Kinzhal xq son dos cosas distintas, el Iskander deberia tener como minimo un radar de seguimiento de terreno, el Kinzhal no necesita de ningun radar para nada, a no ser que sea secretamente tambien antibuque. Pero honestamente no se que tan bien funcionaria un radar a esas velocidades.
Segun lo que pusieron aca en el foro, "el Iskander usaba solo guia optica y el Kinzhal al ser un desarrollo del mismo heredaba dicho sistema"

El Iskander tiene la opcion de uno o el otro, no los dos, las versiones iniciales son opticas...el radar vino despues. Ojo que que tengan guia optica o radar no influye en la carga...submuniciones, penetrante, nuclear, etc. (de uno de los links que pase)
 

Sebastian

Colaborador
@Spriter99880
Un mapa de posibles direcciones para la contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania de la edición en español de El Mundo

 
Segun lo que pusieron aca en el foro, "el Iskander usaba solo guia optica y el Kinzhal al ser un desarrollo del mismo heredaba dicho sistema"

El Iskander tiene la opcion de uno o el otro, no los dos, las versiones iniciales son opticas...el radar vino despues. Ojo que que tengan guia optica o radar no influye en la carga...submuniciones, penetrante, nuclear, etc. (de uno de los links que pase)
Comparar el Iskander con un Kinzhal es como comparar un B1B con un SR-71, no jodamos. son dos misiones totalmente distintas.

Repito, a no ser que el Kinzhal sea secretamente antibuque tambien, no hay motivo alguno para tener un radar. Y dudo muchisimo de su utilidad.
 

Roland55

Colaborador
Comparar el Iskander con un Kinzhal es como comparar un B1B con un SR-71, no jodamos. son dos misiones totalmente distintas.
Aca lo estaban comparando asi...ahi acerque prueba de que los Iskander hacen uso de Guia radar.
Repito, a no ser que el Kinzhal sea secretamente antibuque tambien, no hay motivo alguno para tener un radar. Y dudo muchisimo de su utilidad.
Tiene que ser especificamente antibuque? no puede ser que (como con otro misil ya nombrado) hayan integrado un sistema de guia radar por otro motivo?
 
Aca lo estaban comparando asi...ahi acerque prueba de que los Iskander hacen uso de Guia radar.

Tiene que ser especificamente antibuque? no puede ser que (como con otro misil ya nombrado) hayan integrado un sistema de guia radar por otro motivo?
Es que dada la velocidad, no existe forma de hacer grandes correcciones de curso, por eso que una version antibuque me parece ridicula xq no le va a pegar jamas a un blanco movil.

Y a la velocidad del misil las ondas de radar sencillamente tardarian demasiado en volver, cualquier pequeña correccion de curso que pueda hacer no va a tener tiempo, por eso que la guia optica tendria muchisimo mas sentido en todo caso para hacer correcciones.
 

Sebastian

Colaborador
@Spriter99880

23h
Estados Unidos no dará a Ucrania misiles de largo alcance Las autoridades estadounidenses no tienen la intención de seguir el ejemplo de Gran Bretaña y suministrar misiles de largo alcance a las Fuerzas Armadas de Ucrania, escribe el diario Politico, citando fuentes.

Durante la noche, se activaron las Fuerzas Armadas de Ucrania. La batalla tuvo lugar en el área de Ugledar-Pavlovka-Nikolskoe.

Las fuerzas armadas de Rusia llevaron a cabo un ataque con cohetes en el territorio de una empresa industrial en Kupyansk en la región de Kharkiv durante la noche.
Tropas rusas frustraron tres intentos del ejército ucraniano de rotar unidades - Ministerio de Defensa ruso.

11h
El oleoducto Druzhba fue nuevamente atacado en la región de Bryansk. Se encuentra a 150 kilómetros de la frontera. En la madrugada del 10 de mayo, el punto de carga del oleoducto Druzhba en el pueblo de Sven fue atacado. Los golpes cayeron en tres tanques vacíos para almacenar productos derivados del petróleo: se encontraron agujeros de unos 10 centímetros en ellos. No hubo fugas ni incendios, y nadie resultó herido.
Actualmente no se está considerando la adhesión de Ucrania a la OTAN, - Josep Borrell.

10h
Ucrania está preparando hasta nueve brigadas mecanizadas para una contraofensiva, dijo el presidente checo Pavel. En total, se trata de 72 mil personas, 900 vehículos blindados de transporte de personal y 315 tanques. Pavel agregó que no hay necesidad de apresurarse con el contraataque, solo hay una oportunidad, por lo que es necesario prepararse lo más posible. Un gran ejemplo de un evento activo que no debe tomarse en serio.



10h
La viceministra de Defensa de Ucrania, Anna Malyar, negó las suposiciones que aparecieron en los medios sobre la muerte de los comandantes de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
El presidente de la República Checa anunció la transferencia de dos baterías del sistema de defensa aérea Kub a Ucrania
Ucrania no planeaba atacar Moscú el 9 de mayo, dijo Andriy Yusov, portavoz de la Dirección Principal de Inteligencia del Ministerio de Defensa de Ucrania. “Creo que si Ucrania quisiera hacer algo en Moscú el 9 de mayo, ciertamente veríamos este efecto. Más de una vez hubo declaraciones de figuras públicas y líderes político-militares de que nuestro objetivo son las instalaciones militares. En cuanto a las actividades de propaganda , es de poco interés", dijo Yusov.

8hs
Situación aproximada en el mapa de Bakhmut, por la que hay feroces batallas


Dmitry Rogozin anunció la necesidad de realizar una segunda ola de movilización en Rusia y la debilidad de Rusia frente al enemigo.

6hs
Chernihiv explosions


La directora de inteligencia nacional de EE. UU., Avril Haynes, declaró abiertamente que "es poco probable que Ucrania pueda rechazar a Rusia en el campo de batalla si Occidente reduce significativamente el suministro de armas y municiones". El jefe de la diplomacia europea, Josep Borrell, tampoco se ha hecho a un lado y ha dicho en una entrevista con Sexta que si Occidente deja de ayudar a Ucrania, Kiev "se rendirá en unos días".
Unidades de la CMP de Wagner avanzaron 170 metros y ocuparon 50.000 metros cuadrados. "Seguimos moviéndonos en el centro de los edificios de gran altura de Bakhmut en las afueras del oeste", dijo Yevgeny Prigozhin.

4h
La desmilitarización fue declarada uno de los objetivos de la SMO, y Rusia logró "golpear bastante la maquinaria militar de Ucrania", este trabajo continuará" - Dmitry Peskov
“Los ucranianos necesitan una gran victoria para convencer a sus aliados de que continúen brindando apoyo. El tiempo corre”, escribe la edición estadounidense de Newsweek. Al mismo tiempo, la directora de inteligencia nacional de EE. UU., Avril Haynes, declaró abiertamente que "es poco probable que Ucrania pueda rechazar a Rusia en el campo de batalla si Occidente reduce significativamente el suministro de armas y municiones".

3h
Las sirenas de ataque aéreo se pueden escuchar en toda Ucrania.


Aerial alert has been declared in most regions of Ukraine. Explosions thundered in Konstantinovka, Slavyansk and Kramatorsk
Explosions in Zaporozhye
 

Roland55

Colaborador
Es que dada la velocidad, no existe forma de hacer grandes correcciones de curso, por eso que una version antibuque me parece ridicula xq no le va a pegar jamas a un blanco movil.

Y a la velocidad del misil las ondas de radar sencillamente tardarian demasiado en volver, cualquier pequeña correccion de curso que pueda hacer no va a tener tiempo, por eso que la guia optica tendria muchisimo mas sentido en todo caso para hacer correcciones.
Del articulo de topwar
"El buscador óptico 9E436 se puede usar a velocidades relativamente bajas (si 700-800 m / s es una velocidad baja) en el área objetivo, ya que entonces no se forma una capa de ionización de plasma que ciega al buscador.

Si el Iskander se usa a velocidades superiores a 1000 m / s, entonces se usa el buscador de radar 9B918, que no es tan susceptible a las influencias atmosféricas."


me parece que el hecho que tenga radar no tiene nada que ver con que sea antibuque
 
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