Diferentes perspectivas, puntos de vista discrepantes, y seguramente legítimos.Y no lo fue y va a seguir siendo? Te recuerdo que antes de la guerra esto se solucionaba firmando la neutralidad y respetando los acuerdos de Minsk ya firmados, una vez empezada la guerra sin entrega de armas se solucionaba en un mes con negociaciones, que en el peor de los casos terminaba con la independencia del Dombas.
Hoy no es posible ninguna solucion pacifica, millones de desplazados, miles y miles de muertos, sin infraestructura electrica en una guerra que va a durar uno o dos años mas.
A ver, Ucrania firmo los acuerdos de Mink para ganar tiempo, esto vino de la OTAN lo dijo Merkel ya, en FEBRERO cuando estabamos en "Rusia invade o no invade?" empiezan de vuelta los bombardeos del Dombas man, o ya nos olvidamos que Ucrania tiró el primer tiro?
Y ahora estan poniendose a discutir si Ucrania es capaz o no de atacar Bielorrusia? por favor a Ucrania la llevan de la mano a todos lados, si le dicen que ataquen, ellos van a atacar, con que fin? y preguntale a los mismos que han manipulado todo hasta ahora.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Diferentes perspectivas, puntos de vista discrepantes, y seguramente legítimos.
Shoigu inspeccionó grupos de las Fuerzas Armadas de Rusia en la zona de Operaciónes Especiales
ria.ru
El Ministro de Defensa Ruso Segei Shoigu verificó las condiciones para el despliegue de personal militar en la zona de la Operación Especial informó el Departmento.
'En la línea del frente, Sergei Shoigu habló con el personal militar del grupo y les agradeció su desempeño ejemplar de las tareas de la operación militar especial. Al preguntar sobre el estado de animo de los combatientes, el Jefe del Departamento militar recibió una respuesta clara: !COMBATE! dice el comunicado de prensa
Шойгу проинспектировал группировки ВС России в зоне спецоперации
Министр обороны Сергей Шойгу проверил условия размещения военнослужащих в зоне проведения спецоперации, сообщило военное ведомство в Telegram-канале. РИА Новости, 22.12.2022
ria.ru
El Ministro de Defensa Ruso Segei Shoigu verificó las condiciones para el despliegue de personal militar en la zona de la Operación Especial informó el Departmento.
'En la línea del frente, Sergei Shoigu habló con el personal militar del grupo y les agradeció su desempeño ejemplar de las tareas de la operación militar especial. Al preguntar sobre el estado de animo de los combatientes, el Jefe del Departamento militar recibió una respuesta clara: !COMBATE! dice el comunicado de prensa
Última edición:
en el fondo ese pacto no era mas que rusia diciendo no se maten entre ustedes y tampoco que nadie se descarrile.
Ucrania lo que va a tratar es de ganar, no la guerra, pero sí la paz.. ni de broma creo que recuperaran Crimea o las ciudades de Donestk o Lugansk, pero sí tratarán de recuperar el sur y llegar fronteras de 2014. Legítimamente no es lo mismo. Y creo que por ahí tirarán todas las potencias occidentales. Dudo, pero muchísimo que se apoye a Ucrania por Crimea.
Error, están con PMC en África, no es el mismo tipo de "proyección" de fuerza, una cosa es el poder duro de los yanquis y la otan imponiéndose por sobre organismos supranacionales y estados enteros y otra cosa es lo que hace Rusia que hace acuerdos con todos y bien pegados a la ley, por más que la otan y el consejo de seguridad de la ONU chillen.
En Siria son invitados en Uzbekistán y Kazajistán son garantes de paz, en moldavia lo mismo, en Crimea fue extensión de los acuerdos y políticas preexistentes y termino en la anexión.
En África están negociando una base todo legal y bonito, mientras tanto caen en los grises de la ley (igual que todos) y tienen una amplia intervención con PMC que pueden desconocer o hacerse los boludos si quieren.
En Ucrania hay que ver la invasión de febrero como continuación de la guerra civil de 2014 y sobretodo como el fracaso de los acuerdos de Minsk y de los involucrados en la resolución de una crisis. Ninguno hizo nada por mantener la paz.
gracias nico...pero no entiendo muy bien si estas ratificando y rectificando lo que dije.
una cosa es rusia....y otra el imperio ruso, la urss y la mar en coche.
un saludo.
A ver, lo entienden a medias, el proceso histórico es más complejo que "Rusia mala heredera de la urss representa todo lo malo de la humanidad y sus ambiciones imperialistas"
Para agregar: Si una Monarquia Absoluta Zaarista, gobernara sobre una Rusia con el nivel de armamento que hoy dia tiene (desde las Ak-74 hasta WMDs); tendriamos sobre todas esas pequeñas republicas (desde Finlandia hasta Tadjikistan) unos 40-130 millones de muertos en menos de tres meses.
No es compararable la Federacion Rusa con el Imperio Ruso, primero por mentalidad y segundo por armamento.
Ojo, tampoco lo es el Reino Unido al Imperio Britanico; o la Republica Francesa al Imperio Napoleonico, ni la RPC a la Dinastia Qing. Ni tantos otros ejemplos.
Pero es mejor asi (se redibujan menos los mapas).
El Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Rusia Gerasimov declaró la invulnerabilidad de los misiles Khinzal para la defensa aérea ucraniana
ria.ru
Los misiles hipersonicos 'Dagger' demostraron ser invulnerables para los sistemas de Defensa aérea de Ucrania, dijo Valery Gerasimov, el General del Ejército destacó que durante la operación especial se utilizaron por primera vez armas hipersonicas en condiciones de combate.
El Jefe del Estado Mayor General precisó que durante todo el periodo de la Operación Especial:
-Los drones de ataque rusos alcanzaron más de 600 objetivos ucranianos.
-la aviación operacional-táctica y del Ejército destruyó más de 11 mil unidades de armas y equipos de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
-Misiles de Largo alcance y Alta precisión alcanzaron más de 1,300 objetivos críticos en el territorio de Ucrania.
Al mismo tiempo el General enfatizó qué desde Febrero, los países occidentales han suministrado al Régimen de Kiev más de 350 tanques, 700 sistemas de artilleria, 100 lanzacohetes, 30 helicópteros, al menos 5 mil drones, al menos 800 vehiculos blindados y 5,3 mil Manpads, todo esto tiene por objetivo que el conflicto se prolongue.
Según Gerasimov, ahora que la línea de contacto se ha extendido por 815 kilómetros, la situación allí se ha estabilizado.
"Los principales esfuerzos de nuestras tropas se centran en completar la liberación del Territorio de la República Popular de Donetsk ' dijo.
Герасимов назвал ракеты "Кинжал" неуязвимыми для украинских систем ПВО
Гиперзвуковые ракеты "Кинжал" оказались неуязвимы для украинских систем противовоздушной обороны, заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России... РИА Новости, 22.12.2022
ria.ru
Los misiles hipersonicos 'Dagger' demostraron ser invulnerables para los sistemas de Defensa aérea de Ucrania, dijo Valery Gerasimov, el General del Ejército destacó que durante la operación especial se utilizaron por primera vez armas hipersonicas en condiciones de combate.
El Jefe del Estado Mayor General precisó que durante todo el periodo de la Operación Especial:
-Los drones de ataque rusos alcanzaron más de 600 objetivos ucranianos.
-la aviación operacional-táctica y del Ejército destruyó más de 11 mil unidades de armas y equipos de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
-Misiles de Largo alcance y Alta precisión alcanzaron más de 1,300 objetivos críticos en el territorio de Ucrania.
Al mismo tiempo el General enfatizó qué desde Febrero, los países occidentales han suministrado al Régimen de Kiev más de 350 tanques, 700 sistemas de artilleria, 100 lanzacohetes, 30 helicópteros, al menos 5 mil drones, al menos 800 vehiculos blindados y 5,3 mil Manpads, todo esto tiene por objetivo que el conflicto se prolongue.
Según Gerasimov, ahora que la línea de contacto se ha extendido por 815 kilómetros, la situación allí se ha estabilizado.
"Los principales esfuerzos de nuestras tropas se centran en completar la liberación del Territorio de la República Popular de Donetsk ' dijo.
que pasaría si, para el caso, se ataca un centro logístico Polaco que se sabe que está abasteciendo de armas a Ucrania??
otro ejemplo claro.... que pasa con los AWACS y aviones de reconocimiento que se sabe positivamente que le están dando información a Ucrania??
es lo mismo... y es por eso que dudo que Ucrania ataque Bielorrusia... como así no lo ha hecho Rusia contra Polonia ni otros...
sería un suicidio implicar a mas países directamente... sea quien sea el que los meta y sea el que sea el país implicado.
Fuera de su capacidad nuclear, la capacidad de proyección militar Rusa se limita a conflictos regionales como el actual. No es porque no tenga intención, sino porque no tiene los fondos necesarios.
Saludos
Eso y el tamaño del pais, es sencillamente muy grande.
Pero como dije, si queres proyectar fuerza uno de los pilares es la fuerza aerea, sin portaviones y sin suficiente tanqueros no hay proyeccion posible.
Cualquier pais medianamente bien armado por mas que sea defensivamente tiene suficiente como para joder a los vecinos si quiere. No se si consideraria eso proyeccion de fuerzas.
‘Muy grande’ es relativo, China es muy grande comparado con Taiwán, y tiene muchas fronteras potencialmente ‘calientes’ pero tienen un plan y fondos para ser potencia mundial no solo económica sino militar.
La falta de tales medios es una consecuencia de no tener los medios necesarios, y no una causa de no poder hacerlo.
Bueno, en mi diccionario ‘proyectar fuerza’ es tener la capacidad de llegar y mantener una presencia militar (podría agregar influencia económica, política, etc.) ahí donde te propones. Simplemente el ámbito y zona geográfica depende de tus capacidades. Hoy por hoy, la proyección de fuerza de Rusia se limita al ámbito regional, próximo o no muy alejado de sus fronteras.
Saludos
Si reveemos la informacion se puede ver que el repliegue comenzó mucho antes de su anuncio, lo cual es perfectametne lógico. Las lineas de frente comenzaron a replegarse (bajo presion ucraniana) sin ofrecer mucha resistencia. Un ejemplo es el aeropuerto de kherson en donde se mostraron imagenes satelitales con la retirada de todos los equipos pesados (aeronaves, SAM, radares moviles, etc), varios dias antes del anuncio del repliegue. Tambien las oficinas administrativas oficiales fueron abandonadas (aunque se lo nego en un primer momento) antes de que comenzara oficialmente el repliegue. Y no tengo dudas que junto con el repliegue de civiles, varios militares y equipo tambien se cruzo a la otra orilla.
Y replegar un ejercito no es lo mismo que mantenerlo abastecido, para relegarlo cruzas una sola vez, para abastecerlo tenes que tener un fluido transito ida y vuelta.
"Casi 2000 tanques y más de 50 MLRS: Biden explica qué ayuda han dado los aliados occidentales a Ucrania"
Nearly 2000 tanks and over 50 MLRS: Biden explains what aid western allies have given Ukraine
During the joint press conference of US President Joe Biden and Ukrainian President Zelenskyy during the latter's first visit abroad since the Russian invasion of 24 February, Biden told about the aid that Ukraine's allies have provided. With Russia's invasion the US supplied a steady stream of...euromaidanpress.com
Pasaron desapercibidos los comentarios de Biden del suministro de 2000 tanques a Ucrania, no hay que olvidar que esa cifra equivale alrededor del total de tanques de los primeros 5 ejércitos Europeos quitando a Turquía o incluso a toda Europa si quitamos los primeros 5 países. Las cifras son gigantescas.
What were the 13 most expensive wars in U.S. history?
With the recent 75th anniversary of D-Day, we are reminded once again of the human cost of freedom and liberty. But what is the financial cost of war?www.usatoday.com
En estos dos links se puede comparar como la guerra del golfo pérsico costo a EUA: $116.6B frente a $106B suministrados a Ucrania a principios de diciembre, cifras incluyen solo a EUA y no al resto de países que envían armamento a Ucrania.
Ukrainian Policy Matters
The White House Has Spent More than $106 Billion USD on Ukraine in FY2022 Take a look at the chart, showing how much ordinary Americans have lost because of backing Ukraine. Moreover, in this country of law and transparency there is still no adequate CONTROL over those spendings as well as over...t.me
Hoy el Secretario de Estado Anthony Blinken declaro: "Estados Unidos no habría podido brindar la misma cantidad de asistencia a Kiev si no hubiera decidido retirarse de Afganistán".
Por favor mira este choque entre potencias esta cantadisimo como para seguir hablando de un invasor que perjudica a vecinos, democracia, libertad y sabe más que otra poesía que ni William Butler se animo a tanto.
Traduccion: El ejército #Ukrainian comenzó a cavar trincheras en las calles de #Artemovsk . Preparan el centro del distrito para sangrientas y largas batallas urbanas en caso de avance #Russian , especialmente en el este.
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