Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Eso es lo que pregunto a quienes conozcan la situacion de Ucrania desde los ultimos 15 años, si los que habitaban y hablan idioma ruso antes del 2014 y que tenian "documento de identidad" ucraniano, ¿querian que sus provincias de Lugansk, Donestk, Zaporiyia y Kherson sigan perteneciendo a Ucrania o querian que los anexen a la Federacion Rusa?
Desde ya imagino que Rusia desde el 2000 con Putin ha invertido tiempo y dinero en "ganar sociocturalmente" en las calles de Donbass a los ucranianos que hablaban idioma ruso para que vuelvan a querer ser parte de nuevo del Estado Rusi
y nada tiene que ver que los ucranianos estuvieran bombardeando a sus conciudadanos durante 8 años constantemente y con pesimas condiciones humanitarias reconocidas por la comunidad internacional?
 
y nada tiene que ver que los ucranianos estuvieran bombardeando a sus conciudadanos durante 8 años constantemente y con pesimas condiciones humanitarias reconocidas por la comunidad internacional?
Por eso preguntaba cual era la situacion antes del Maidan, de la anexion de Crimea y del inicio del conflicto en Donbass del 2014
 
Protestas por todo Europa por apoyo a Ucrania


Miles de personas salen a las calles en Italia, su demanda es simple, el gobierno tiene que pagar de ayudar a Ucrania militar y económicamente.
El miércoles protestas en Grecia y Belgica. Rumania, Alemania, Francia, Rep.Checa, e Inglaterra son sólo algunos..
Los italianos salieron a protestar y miren los resultados biuhhhh

Italia suspendió envíos de armas a Ucrania




iL Messaggero: el Ministro de Defensa de Italia Crosetto anunció la suspensión del suministro de armas a Kyev..

"No estamos preparando el sexto paquete y no estamos hablando sobre el suministro de misiles a Ucrania" dijo pero ahora estamos complementando el suministro de armas prometido por el gobierno anterior"

"Hable de la necesidad del diálogo entre las partes desde el mismo inicio del conflicto, es necesario parar las hostilidades, sentarse a la mesa de negociaciones y lograr la Paz" concluyó el Ministro
 
Los italianos salieron a protestar y miren los resultados biuhhhh

Italia suspendió envíos de armas a Ucrania


iL Messaggero: el Ministro de Defensa de Italia Crosetto anunció la suspensión del suministro de armas a Kyev..

"No estamos preparando el sexto paquete y no estamos hablando sobre el suministro de misiles a Ucrania" dijo pero ahora estamos complementando el suministro de armas prometido por el gobierno anterior"

"Hable de la necesidad del diálogo entre las partes desde el mismo inicio del conflicto, es necesario parar las hostilidades, sentarse a la mesa de negociaciones y lograr la Paz" concluyó el Ministro
Italia no deja de mandar por la "hipotética" protesta... Sino por la conexión Berlusconi.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Por eso preguntaba cual era la situacion antes del Maidan, de la anexion de Crimea y del inicio del conflicto en Donbass del 2014
la situacion es la que los mismos medios occidentales levantaron en su momento. hubo una persecucion, quita de libertades, presion y maltrato constante a la poblacion descendiente rusa, pro rusa, ruso parlante o la que se consideraba como tal. eso esta registrado en infnidad de informes occidentales, en youtube y la mar en coche...la aparicion de unidades militares tomaron la bandera nazi (Y respaldadas por el estado) a fin de perseguir a la poblacion eslava (ya que los ucranianos, no se quieren sentir eslavos).
abrazo
 
listo se acabo todo ...rusia no tiene mas nada ,infobae ya lo dijo ,asunto cerrado.....Su único poder de fuego efectivo, mas allá de las armas nucleares, son los drones que le provee el régimen de Irán.



los-drones-iranies/


drones artillados Shahed-136 que las tropas rusas utilizan en Ucrania y que realizan ataques furtivos sobre posiciones civiles



siempre con la noticia verdadera y de calidad
 
tengo mis dudas al respecto.

Eso es lo que pregunto a quienes conozcan la situacion de Ucrania desde los ultimos 15 años, si los que habitaban y hablan idioma ruso antes del 2014 y que tenian "documento de identidad" ucraniano, ¿querian que sus provincias de Lugansk, Donestk, Zaporiyia y Kherson sigan perteneciendo a Ucrania o querian que los anexen a la Federacion Rusa?

Desde ya imagino que Rusia desde el 2000 con Putin ha invertido tiempo, dinero, personal etc en "ganar sociocturalmente" en las calles de Donbass a los ucranianos que hablaban idioma ruso para que vuelvan a querer ser parte territorial de nuevo del Estado Ruso
En el siguiente gráfico está el mapa con el resultado de las elecciones legislativas de 2019.


En verde donde ganó el partido de Zelensky, en azul el partido proruso. Es decir que gran parte de los ucranianos rusoparlantes, incluidas Mikolaiv y Jerson son proucranianos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
En el siguiente gráfico está el mapa con el resultado de las elecciones legislativas de 2019.


En verde donde ganó el partido de Zelensky, en azul el partido proruso. Es decir que gran parte de los ucranianos rusoparlantes, incluidas Mikolaiv y Jerson son proucranianos.
ya lo discutimos 100 veces esto...y es volver sobre lo mismo.
un abrazo grande.
 
En el siguiente gráfico está el mapa con el resultado de las elecciones legislativas de 2019.


En verde donde ganó el partido de Zelensky, en azul el partido proruso. Es decir que gran parte de los ucranianos rusoparlantes, incluidas Mikolaiv y Jerson son proucranianos.
Aquí por partidos está un poco mejor. Aparece en triangulitos el porcentaje de cada partido. Se ve claramente la minoría del partido pro ruso en cada Oblast. Sí es cierto que en cuanto más al este, más se ve el azul. En el oeste apenas está representado. En Kiev el azul también es mínimo.

Decir que Jerson o Zaporiya son pro rusos, con esos porcentajes, no es justo.

INCLUSO, si quitamos al partido de Zelenski, el resto de partidos nacionalistas ucranianos tendrían más votos que los pro rusos ahí.


 

Iconoclasta

Colaborador
...una cosa fue al principio de la operacion, donde la mision rusa fue espectacular en su modo de avance y captura....ya que la misma, preveia una victoria politica y nada mas...despues (que no contaban con suficiente personal para cubrir retaguardia, que no contaron con la otan iba a inundarlos de armamento, que los ucranianos decidieron combatir en vez de rendirse, que la interna ucraniana fallo para tomar el poder y demas) lo que ocurrio, es otro tema...chernobil fue capturada relativamente facil y rapido atento que es un sector sin civiles...
ahora bien, DISTINTO fue el caso de mariupol, donde la ciudad cayo luego de feroces y largos combates...y casi lo mismo (pero no tanto...diria que bastante rapido) fue el caso de melitopol.

Toda la operación rusa en principio fue espectacular y un exito, porque? Porque Ucrania tampoco lucho, y "permitió" la invasión, pero fue espectacular y un exito porque paseo por el territorio sin luchar . En ese momento no dijeron, "Los rusos entraron porque no lucharon los ucranianos", fue una derrota desde todo punto de vista para Ucrania.

¿Donde quiero llegar? Que es lo mismo que está pasando en Kherson, y lo que paso en Kharkov, Ucrania está retomando los territorios peleando a distancia y sin comprometerse al máximo, asedia y los "deja" retirarse.
Sin embargo acá no usamos los mismos calificativos, sino que se menosprecia un poco la labor de la defensa ucraniana, que está haciendo a los rusos replegarse, simplemente porque no se embarra como a algunos les gustaría, pero la táctica y la estrategia utilizada está sirviendo para los fines de derrotar en ciertos lugares a los rusos.

Tras nueve meses de guerra, el escenario que se nos presenta era imposible de preveer al comienzo del conflicto, y sin lugar a dudas, la defensa de Ucrania ante la invasión de una potencia como Rusia, es un exito y espectacular, al día de hoy, sobre todo por las asimetrías.

eso es lo que no entiendo de los rusos...por que no se procede al sabotaje/destruccion de los medios que abandonan.

Es que una vez que anunciaron la retirada, no todos se deben retirar de la misma manera ordenada. Debe haber desbandes.

Lo que yo no entiendo, es la puesta en escena del anuncio, para quien fue? ¿porque lo comunicaron publicamente? ¿con que objetivo? ¿porque no se retiraron y ya? Eso aún me resulta dificil de entender.

Saludos!,
Hernán.
 
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