tal cual...si me guio por los mapas que se ponen del lado ruso...las fuerzas rusas estan a las puertas de kiev...y si me guio por los mapas ucranianos...zelensky esta a punto de liberar kamchatka.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
¿claro, todos mienten, se graduaron de la misma escuela, pero que es lo que molesta, la propaganda o quien lo dice?
no entiendo la pregunta.
La propaganda. Pagaría un *Guerra Premium* sin publicidades, pero no hay.
No me gusta hablar en general, pero no creo que moleste ni la propaganda, ni quien la dice, en todo caso, es natural. Podría molestar el convencimiento con que se defiende cierta propaganda, pero tampoco creo que sea el caso. En todo caso, puede molestar el convencimiento con el que se ataca la propaganda contraria sin reconocer que uno es víctima del mismo problema.
es que.... vamos a ser sinceros ..... que documento puede "probar" que la retirada de Rusia de un sector determinado fue caótica??
que encuentres documentos?... como sabemos que no fueron "plantados"? o si no fuera el caso... .que relevancia tenían? que decían como para decir que la retirada fue caótica?
que tenían?? un registro de como quedaban unidades tras líneas??
ya la noticia no tiene mucho sentido desde la misma noticia en como esta presentada .. .fijate:
o sea... es un tweetero que indica "revisamos" ... quien sos?? en serio "alguien" si encuentra documentos de inteligencia relevantes va a poner en tweeter algo así??
pone una foto que puede ser en el bunker propiamente dicho (que por cierto se ve desordenado... pero no se ve nada de documentos!.. salvo unas hojas sueltas!) pero sin mostrar dichos "documentos"... y la misma foto puede ser en el bunker que indica... en otro bunker en cualquier lugar... en un sótano de la casa de la tía... o ... literalmente... en cualquier lado!!
la verdad.... este tipo de noticias no suman , no "informan"... sino mas bien "ensucian" llenando el hilo de noticias basura....
una filmación de un ataque, de un despliegue de tropas, vehículos, movimientos de tropas... ver el lanzamiento de algún tipo de arma... o la entrada de X unidad a un lugar determinado nos da una idea aproximada de que al menos en ese lugar pasa algo...
como dije hace un tiempo... la mejor indicación de un avance por X bando es ver una columna de blindados pasando al lado del cartel que indica claramente el lugar en donde están... en columna tipo desfile....ESO es una indicación mas que clara que en ESE lugar en particular inequívocamente no hay tropas del otro bando....
para mi ... eso es el mejor indicativo de cuando estamos ante la presencia de una ofensiva..... y eso lo vimos al principio por parte Rusa... y recientemente por parte Ucraniana....
ESE tipo de noticias son las que valen!... y de las cuales luego podemos discutir y teorizar sobre como , donde y porque se produce tal o cual acción.... después mostrar graficos con flechitas que nos dicen "tal fuerza tomó la localidad/ciudad/poblado de Pindonga.... y la única muestra o prueba que tenemos sobre eso es una banderita puesta arriba de una estructura o una selfie de un soldado.... bue....
espero que nadie se ofenda.... pero el hilo se inunda con noticias DE AMBOS BANDOS que en su inmensa mayoría son basura.... y caemos todos en la volteada! por que uno entra en este tipo de noticias y queda arrastrado por ellas!!
seria muy bueno para todos que se filtre un poco mas este tipo de cosas..
saludos
Una cosas son las noticias interesadas que los bandos se pueden encargar de diseminar. Si hablamos de propaganda y de fabricación de artículos, noticias, análisis, de su publicación en los principales medios mundiales, lo ucraniano-occidental se lleva la palma sin duda. Tienen organizaciones y mecanismos de generación de bulos y medias verdades formidables.
Son noticias cocinadas a la leña. Por las comunicaciones de los rusos no da la sensación que mañana estén en Kiev. Pero leyendo a los ucranianos y sus socios, los rusos ya deberían estar en Vladivostok, huyendo como ratas.
Siempre hay diferencias.
Son noticias cocinadas a la leña. Por las comunicaciones de los rusos no da la sensación que mañana estén en Kiev. Pero leyendo a los ucranianos y sus socios, los rusos ya deberían estar en Vladivostok, huyendo como ratas.
Siempre hay diferencias.
Hola:
algo parecido iba a decir yo
ni que les pagaran para poner mas enfasis en sus "noticias",parecieran todos obsesionados en convencer a los otros foristas de lo JUSTO de su posicion ,como si tuvieran la verdad absoluta y el "otro" no
Por favor un poco mas de calma,los que se estan muriendo son los actores de este Gran Drama.....no ustedes
De verdad es que quitan las ganas de leer este hilo
Iconoclasta
Colaborador
- Lo que está intentando hacer Rusia es muy grande, pero a la vez es chiquito comparado con lo que suele hacer USA, estamos justamente diciendo lo mismo, pero a Rusia esto "grande", le queda muy muy grande, no tiene con que sostenerlo en el tiempo básicamente, y por eso otros no lo intentan, y ese es el error justamente que le estoy marcando a Rusia.
- Bueno, eso se llama relativismo. Colapsar si puede colapsar cualquiera, pero si vas a una guerra a tomar otro país, y no estás preparado para eso, incrementas tus chances exponencialmente a que eso pase.
¿Yo dije eso? Yo solo dije que no creo que los ucranianos hayan atacado su propia central nuclear.
Yo no lo veo, para nada.
Los que tienen confirmada su tenencia y amenazan con su uso, son los rusos.
Yo lo dudo un poco. Pero es irrelevante.
Las explosiones de artefactos dentro de propio territorio se dan en situaciones controladas y sin poblaciones, escenario que no es lo que se maneja acá, sino mas bien todo lo contrario, esa diferencia es sustancial creo.
No deben ser facíl de ocultar supongo. Pero no creo que sea imposible.
Igualmente Rusia habla de bombas sucias, cosa que sería un poco diferente.
Me imagino igual el escenario en el cual Ucrania tenga algunas nukes, convendría decirlo o no? Porque en el momento que lo decis ¿Que pasaría? En fin, es todo ficción igualmente.
Saludos!,
Hernán.
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Rusia empieza a preparar un ataque masivo y avisa de que las próximas semanas serán claves.
as.com
Se entiende, aunque no sé si es irrelevante, pero se entiende. El tema es que si oficialmente Rusia está acusando a Ucrania de prepara una bomba sucia... ¿que tan probable es que Estados Unidos le haya dado una bomba atómica? Son como cosas incompatibles.
Una vez más, entiendo y coincido. Mi comentario estaba dirigido a que parece que si explota una bomba atómica en Ucrania, Ucrania se convierte en un yermo deshabitado, lo cual no es cierto.
Vamos a lo desagradable: Todo ataque de falsa bandera genera víctimas, y víctimas civiles. De hecho, cuántas más víctimas mejor. En ese sentido, cualquier país podría planear un ataque de falsa bandera con un mínimo de bajas civiles e impacto reducido, pero que genere todavía la repercusión necesaria en la opinión pública, si está lo suficientemente demente y los beneficios superan ampliamente los costos, algo que no me parece que sea ni remotamente el caso.
Es decir, coincido con vos en que detonar una bomba en propio territorio con población es la gran diferencia, lo que lo convierte esta empresa en una locura, pero que lo que evita que alguien cometa semejante locura es que las probabilidades de tener un beneficio de eso son casi nulas. ¿Es imposibe que pase? No, pero muy, muy, muy improbable.
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Roland55
Colaborador
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