Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

no veo que le llenen las fronteras de bases de la otan....y comparar esos paises con rusia quiero creer q es un chiste , estas hablando del pais mas grande y con mas reservas energeticas del mundo que fue durante 80 años balanza politica del mundo
es como volver a la misma discusión de febrero. Pero a lo mejor si rusia dejara de pegarles en la cabeza... pegarles sería invadir como hizo en Georgia o ucrania y no importa lo justificado que sea para rusia para los georgianos no les gusto, el resto de los paises que no fueron bendecidos con un palazo a lo mejor no pedirian entran en al otan.

De algo que nos enseñó esta guerra es que tener armas nucleares y están un tratado serio te da garantías de que otra potencia no se te meta en el patio
 
No quita que no cumplieron con lo que plantearon y ahora se resignan a otra cosa.
y quien sabe que es lo que plantearon?? y quien dice que se "resignan"?
son todas conjeturas.... de un conflicto que no terminó.
No se que te resulta difícil de creer, en todas las guerras hay intereses, y lo que recibe ucrania no es nada del otro mundo.
no lo veo así.
Opinion tuya...llegabas a ver lo que le dieron a iraq en los 80 y te desmayas..
Irak recibió apoyo de 30 países y en contra a su enemigo lo bloquearon estos mismos países impidiendo que pudiera recibir ayuda o sufrir embargos comerciales como los que recibió Rusia???
no hay comparación...
Ahi los que defienden su libertad y soberanía son los Ucranianos, lo hagan con armas americanas, Inglesas, iraníes, etc. Excusa de pegarle a rusia...ponele, solo que bueno...los rusos pusieron la cara metiendose ahi en primer lugar.
bien... son opiniones...
y la verdad no coincido...
 
Guerra de Afganistán:

21 de abril de 1978 al 27 de abril de 1992 (14 años)

Bajas rusas:

15051 muertos
53753 heridos
417 desaparecidos


Guerra ruso ucraniana

Llevan 7 meses

Cerca de 50000 muertos
Heridos ni dicen
caso 1 guerrilleros con akmy nogant ,caso el segundo ejercito de europa apoyado como nunca antes nadie lo fue desde la segunda guerra mundial por la primer potencia y las fuerzas armadas mas grandes del mundo...comparar eso es medio una tomada de pelo,te diria desde ya, que les esta yendo demasiado bien a los rusos hoy x hoy
 
De acuerdo, pero bajo ese mismo razonamiento, es mucho mas probable que Rusia pise el palito. Puedes verlo de la siguiente manera: es un estado bajo un liderazgo autoritario. Esa misma característica, por ejemplo, llevo a Sadam a atacar a Iran, o a Videla a tratar de recuperar Malvinas. Comparativamente, un conglomerado de países democráticos, con gobiernos que no dependen de un liderazgo unico, con control de la sociedad civil, tienen muchísima menos posibilidad caer en la tentación, y si uno de ellos lo hiciera por su propia cuenta, tampoco hay seguridad de que el resto lo seguiría.
y las intervenciones de USA en Irak, Siria, Libia, Afganistán como las definirías entonces??
como "democráticas y liberales"???

extraña forma de discriminar la "verdad"!
 
Fuente rusa
Al llamado de protestas por la movilización parcial la fiscalía "señala que la distribución de tales materiales y la participación en acciones están penadas por la legislación administrativa y penal vigente."

Algunos igual han salido a protestar
"Según OVD-Info, más de 66 personas han sido detenidas en todo el país. La policía detuvo a manifestantes en Tomsk, Irkutsk, Krasnoyarsk, Novosibirsk. Por regla general, las fuerzas de seguridad llegan al lugar señalado antes que los manifestantes."

"Detenciones en Novosibirsk. Al hombre lo subieron a una camioneta después de decir que no iba a morir por las fuerzas de seguridad y el presidente, porque ellos mismos saben que todo está jodido en el país."

"Y en Ekaterimburgo hay arrestos en la Plaza del Trabajo."
por que insiste a nombrar un site con dominio de Montenegro como "fuente Rusa"???
 

Roland55

Colaborador
y quien sabe que es lo que plantearon?? y quien dice que se "resignan"?
son todas conjeturas.... de un conflicto que no terminó.
lo dijeron los rusos cuando empezó la guerra..
Irak recibió apoyo de 30 países y en contra a su enemigo lo bloquearon estos mismos países impidiendo que pudiera recibir ayuda o sufrir embargos comerciales como los que recibió Rusia???
no hay comparación...
Sisi, justamente eso paso, solo que bueno...algunos salieron a jugar a 2 puntas (Como hace irán hoy) e irán banco toda la guerra con lo que compro el Sha + lo que le pudieron exportar.

Mas alla del caso puntual, en cualquier conflicto va a haber apoyo externo en cantidades mas que generosas, pasa aca en Ucrania, paso en irán-iraq, en Malvinas y largos etc. No tiene nada de raro o excepcional.
bien... son opiniones...
y la verdad no coincido...
Nono, que defienden su soberanía es un hecho, que a vos te parezca otra cosa o no te guste...es otro tema.
 
es como volver a la misma discusión de febrero. Pero a lo mejor si rusia dejara de pegarles en la cabeza... pegarles sería invadir como hizo en Georgia o ucrania y no importa lo justificado que sea para rusia para los georgianos no les gusto, el resto de los paises que no fueron bendecidos con un palazo a lo mejor no pedirian entran en al otan.

De algo que nos enseñó esta guerra es que tener armas nucleares y están un tratado serio te da garantías de que otra potencia no se te meta en el patio
es que la discusion siempre sera la misma ,tratar de rodear y amenazar a una potencia nuclear ,entonces no me podes comparar con los paises que nombras
 
Dificil si tenes que reconstruir un pais que se acaba de fragmentar en muchos otros. Sin dinero, y con una herencia de muchos problemas (corrupcion, Chernobyl, por dar ejemplos.

Con ese ejemplo, Bangladesh, Nigeria o Pakistan tendrian que ser potencias. La realidad es otra.
El tema de la corrupción y Chernobyl me hace pensar que hablas de Ucrania, la central esta en suelo ucraniano y el tema de la corrupción es algo tan sabido que ya ni se comenta.
Los rusos de seguro deben tener sus temas, pero los ucranianos son bastante famosos, incluso se hablo de donde iban a parar cantidades ingentes de material de la OTAN en meses anteriores y su venta a las mismas tropas rusas.
 
es que la discusion siempre sera la misma ,tratar de rodear y amenazar a una potencia nuclear ,entonces no me podes comparar con los paises que nombras
Claro que será la misma porque el resto de los países que están afuera de un tratado o no tienen armas nucleares para apuntar no quieren ser Georgia o ucrania.
Como no veo a Moldavia desarrollando un plan nuclear lo único que le queda es pedir entrar a la OTAN y la OTAN no le va a decir que no a nadie, caso contrario lo que le está pasando a Armenia que la OTSC no estaría funcionado muy bien
Ojo. Mismo caso con irán que al no tener una alianza real como la OTAN tiene sus propias pepas y le funciono mejor a irak

Una moraleja para Sudamérica que no tiene una alianza o armas disuasivas... pero tenemos una base china eso es bueno?
 
lo dijeron los rusos cuando empezó la guerra..
no amigo... no hubo tal cosa
Sisi, justamente eso paso, solo que bueno...algunos salieron a jugar a 2 puntas (Como hace irán hoy) e irán banco toda la guerra con lo que compro el Sha + lo que le pudieron exportar.
no... ni remotamente!!!!... Irán sufrió un bloqueo de USA por el derrocamiento del Sha y fueron los propios Iraníes los que con sus "purgas" diezmaron su capacidad de responder...
pero nunca dejaron de vender petróleo y nunca dejaron de recibir apoyo ... que era encubierto desde luego!
los propios Israelíes les brindaron apoyo logístico para mantener operativos sus F-4 y F-14!...

Mas alla del caso puntual, en cualquier conflicto va a haber apoyo externo en cantidades mas que generosas, pasa aca en Ucrania, paso en irán-iraq, en Malvinas y largos etc. No tiene nada de raro o excepcional.
ni remotamente son comparables esos ejemplos con la ayuda que ha recibido y recibe hoy Ucrania... y en el mismo momento que se apliquen las sanciones del nivel que ha sufrido Rusia...
esto no tiene ningún análogo en ningún conflicto anterior.
Nono, que defienden su soberanía es un hecho, que a vos te parezca otra cosa o no te guste...es otro tema.
no estoy hablando de eso... .es respetable que Ucrania defienda sus intereses...
pero lo que USA hace con respecto al conflicto no tiene nada "heroico" y no tiene nada que ver con lo que quieran o sientan los Ucranianos.... no pasa por lo que me guste o no.

si Ucrania hubiera aceptado un referendum sobre los territorios separatistas dándoles cierta libertad de acción sin declararlos incluso independiente esto ni siquiera hubiera pasado...

al parecer muchos se pasan por alto que Ucrania no paraba de bombardear estos territorios y atacando civiles indiscriminadamente hasta justo el momento de la intervención Rusa.... de hecho la misma UE condenó en mas de una ocasión esos ataques... pero bueno... es mejor pegarle a Rusia!!

por eso... no comparto su opinión... .la respeto pero no la comparto...

pero celebro que podamos tener diferencias y dialogar con respeto...

saludos
 
Al traducir el documento:

" Sólo estarán sujetos al servicio militar obligatorio aquellos ciudadanos que se encuentren en la reserva,, en primer lugar, aquellos que sirvieron en las fuerzas armadas, cuenten con ciertas especialidades militares y experiencia relevante".

La movilización parcial supone unos 300000 efectivos los que han servido o tienen ciertas especialidades militares, que aunque tengan conocimientos militares hay que volver a entrenarlos (unos 4 meses mínimo) o son carne de cañón.

El problema no es el personal, es toda la logística necesaria, que como hemos visto es un poco mala.
Así que 300000 más sin un flujo de armamento, alimentos, rotaciones etc etc puede ser un quebradero de cabeza para los rusos.

Luego veremos como reaccionan los vecinos de San Petersburgo o Moscú cuando vean a sus, hijos o padres llegar en bolsas de plástico, por algo que ni les va ni les viene.

Esto si que va a ser el Vietnam de los rusos.

Y claro ahora con la movilización parcial no puedes decir que no vas, o que eres el hijo de tal y tienes cosas más interesantes que hacer. Te meten unos 15 años en esos hoteles de lujo que son las cárceles rusas, o directamente si desertas, porque la guerra es un poquita dura, y tienes un amigo de esos grupos de chechenos que luchan contigo cerca, te mete un tiro y nos ahorramos los 15 años de hotel.
A ver.... Es justamente al revés. Están llamando a reservistas, ex soldados contratados en condición de reserva, 300mil reservistas que seguramente terminaron su contrato o servicio hace poco. Es justamente para no movilizar a la juventud ni trabajadores esenciales, y lo más importante para el frente interno.
SIN CONSCRIPTOS
También Anuncia o decreta preparar la economía para la guerra.
Siguen escalando de a poco.
Pero por lo pronto se duplicarían los militares rusos en Ucrania. Pasarían a ser unos 500mil no?
 
Al traducir el documento:

" Sólo estarán sujetos al servicio militar obligatorio aquellos ciudadanos que se encuentren en la reserva,, en primer lugar, aquellos que sirvieron en las fuerzas armadas, cuenten con ciertas especialidades militares y experiencia relevante".

La movilización parcial supone unos 300000 efectivos los que han servido o tienen ciertas especialidades militares, que aunque tengan conocimientos militares hay que volver a entrenarlos (unos 4 meses mínimo) o son carne de cañón.

El problema no es el personal, es toda la logística necesaria, que como hemos visto es un poco mala.
Así que 300000 más sin un flujo de armamento, alimentos, rotaciones etc etc puede ser un quebradero de cabeza para los rusos.

Luego veremos como reaccionan los vecinos de San Petersburgo o Moscú cuando vean a sus, hijos o padres llegar en bolsas de plástico, por algo que ni les va ni les viene.

Esto si que va a ser el Vietnam de los rusos.

Y claro ahora con la movilización parcial no puedes decir que no vas, o que eres el hijo de tal y tienes cosas más interesantes que hacer. Te meten unos 15 años en esos hoteles de lujo que son las cárceles rusas, o directamente si desertas, porque la guerra es un poquita dura, y tienes un amigo de esos grupos de chechenos que luchan contigo cerca, te mete un tiro y nos ahorramos los 15 años de hotel.
Claro, porque el consejo de seguridad y las políticas de la ONU para medio oriente son un claro ejemplo de transparencia eficiencia y utilidad de los organismos supranacionales en el mantenimiento de la paz mundial....
 
Jajajaja!!! Los rusos están muy dé acuerdo con la movilización!!

Se prohíbe a las aerolíneas rusas vender tickets a hombres de entre 18y65 años.


Y cual seria el chiste? Ucrania no hace lo mismo desde hace tiempo atrás? Incluso los videos de entrega de citaciones militares en playas y otros lugares fueron bastante virales.
Seria bueno saber que opinan los ucranianos de la movilización parcial también, los de a pie, no los guerreros de teclado.
 
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