Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

la viejo!!! como le dan vueltas!!
1- no cayó DENTRO de la estructura.. .cayó afuera...
2- el misil explotó ... el video donde muestra el impacto es mas que claro.
3- la masa de 5800kg y los 1000kg (o 500kg en el Kh-32) de explosivo generan un efecto de soplo y voladura de absolutamente todo en las inmediaciones en donde cae.... no hay tal cosa DENTRO del edificio y si justo detrás del mismo.. .en la zona de lasa vías...
el hecho de que no muestren restos del misil te da la pauta de que no cayó dentro... si mostraran los restos afuera .. .chau teoría del ataque al centro comercial.

no sabemos cual es el objetivo.... que tal si realmente era el centro comercial y estaba siendo usado para almacenar material militar??
no, porque ya vimos ADENTRO del shopping destruido y no habia NADA. Tampoco hubo explosiones secundarias de ese supuesto material militar.


Donde esta el material militar?

ASi como aseguras que no cayo DENTRO de la estructura, ya podemos asegurar que NO habia material militar.

y a los Ucranianos hay que creerles?? mas cuando ya aburre la cantidad de fake news que traen de Ucrania!
unos post atras tuyos, acabo de mostrar una fake Rusa de un supuesto Caesar destruido. Fakes tienen ambos. Pasa que ustedes, nunda dudan de las Rusas.
Esto es muy simple:
Los rusos dijeron que el shopping era usado como almaceniamiento militar
vimos las tripas del shopping, y no hay NADA.


si les crees a ellos..
-el centro comercial estaba en pleno funcionamiento...
-el misil cayó justo en el medio
-había 1000 personas al momento del ataque....

entonces... estamos ante la presencia del milagro mas extraordinario de los últimos tiempos!! les cae un misil en la cabeza y sólo mueren 18 personas!!!!

si... muy creíble
Yo no estoy diciendo que el misil haya caido en el shopping. si miras mis posteos, apuntan a otros lados:
1) El ataque Ruso fue un desastre e inutil
2) La delgada linea entre "daño colateral" y "mal ataque" o directamente crimen.
3) El posible error de la inteligencia Rusa
4) la falta de pruebas de parte de Rusia, de la razon del ataque.

no lo sabemos... pero según ellos la planta industrial... uno de los misiles cae en el sector industrial y el otro sobre las vías que dividen éste del centro comercial...
Si el objetivo fue la planta industrial, el ataque fue malo, pesimo. No logro nada.
tenés imágenes satelitales justo una página atras.
Si, esa la vi, te referis a esta?


Preguntaba por algo de mayor resolucion y que podamos ver directamente en la fuetne.

Aun asi, mirando esa imagen... donde ves un ataque exitoso?
lo unico realmente destruido que se ve, es el shopping y algun "galpon" menor. el 95% de la fabrica esta perfectamente intacto.
 
"USA ha enviado a Ucrania (1400 unidades) una cuarta parte de sus Stinger."

Cómo le va estimado , con todo respeto , me extraña que usted crea que los EEUU revelaron la cantidad de Stinger que poseen............

Un abrazo,

Merchant

Hace rato que vengo leyendo esto sobre los Stinger.
Siendo qeu dicen qeu el ultimo se fabrico hace 18 años... USA no tiene nada mas moderno como reemplazo? si tuviera que recuperar existencias, volveria a fabricar algo que tiene, como minimo, 20 años?
 
La inferioridad armamentística pasa factura a #Ucrania Por cada obús de Kiev, Moscú tiene diez. Ante la llegada a cuentagotas de armas, crece el temor a que el apoyo occidental solo sirva para lograr una retirada ordenada del ejército ucraniano.




Un detalle que aveces olvidamos.
Mas alla de si es cierto o no la relacion 10 a 1. Tambien es cierto que Rusia no puede llevar el 100% de los mismos a Ucrania, pues debe siempre dejar algo para proteger el resto de los frentes, en la inmensidad de pais que tiene. Imagino que algunos al Este, debe dejar. Algunos en la frontera con Finlandia tambien, y asi con todo el resto de sus bordes.

Es un objetivo militar,se destruye si es necesario,despues se vera con que.
No es tan asi. Porque entonces, pueden tirar una Nuke. O tirar 100 misiles que seguramente, alguno pegara.
Y como queres que rusia presente pruebas,si no es zona controlada por ellos.
Y como sabian entonces, de su uso para fines belicos? no tenian informes de inteligencia? no siguen teniendo gente en la zona?

Despues lo otro que nombras son atentados terroristas,nada que ver con un objetivo militar.
todo requiere una investigacion posterior. en ningun caso podemos decir "bueno, lo hecho, hecho esta".
 
Como si en vez de apurar y cerrar la bolsa la estrategia rusa es siempre de frente, de frente, de rente... de frente.
Machacando y avanzando de a poco. A gran costo...

O van a cruzar el río con los puentes rotos? En vez de rodear?
Las tropas ucranianas ubicadas en Pryvillya (https://goo.gl/maps/zyKN3s8TuWstQZ599) al norte de Lysychansk se han retirado dejando el pueblo minado. Por su parte hay diferentes informes que las tropas rusas han cruzado el rio Donets a la altura de Shypylivka (https://goo.gl/maps/Ung7Z34YNhX7zW1G8), hasta el momento no hay imagenes de esto.
Ahi si y todo el sitio de la ciudad de Lysychansk es desde diferentes lados desde el sur y sur oeste..
 
No. para.
eso ES UN CENTRO COMERCIAL. No "lo dice Ucrania", ESO ES.
hay amigo!! que ganas de discutir al dope!!
es un centro comercial... .lo que está en discusión es si estaba funcionando como tal o no ...
si no ... si estaba siendo utilizado para medios militares o no .

el hecho REAL de que sólo se indicaron 18 víctimas fatales y que los videos e imágenes inmediatamente después del ataque muestre una considerable cantidad de personal militar en el área...
que hacían ahí y si no hay un objetivo militar??
Rusia dijo diferentes cosas si no recuerdo mal.
Porque si no recuerdo mal, al principio dijo que atacaron la fabrica y la estacion ferroviaria.
la fábrica la atacaron.... la estación no parece haberse visto afectada...
Luego del incendio del Shopping, empezaron a decir que habia municiones.
Municiones que NUNCA explotaron, y no se ve en ninguna de las imagenes, ningun atisbo de municion luego del incendio, por lo cual, permitime dudarlo MUCHO).
dijeron que habia municiones en la fábrica.... y viendo lo enorme del complejo puede ser totalmente factible ya que el ataque afectó a una porción muy reducida de la misma.
Realmente, crees que ese shopping, almacenaba armas? pudimos ver casi todo el interior. No vi ni una carcaza de municion en los restos.
y te parece creíble que en el momento del ataque hubiera 1000 personas dentro??

Yo no digo que Rusia ataco el centro comercial buscando victimas. Yo digo que fue un PESIMO ataque. Usaron un arma que no era la adecuada para el trabajo.
La version Rusa, no tiene NI UNA MISERABLE PRUEBA hasta ahora. Veremos en el futuro, si Rusia presenta algo que aporte.
sería interesante ver donde están las pruebas que demuestren que el misil pegó en el centro comercial... por que esa es la versión Ucraniana..... y todo parece indicar que fué un incendio subsiguiente generado... eso si... por la explosión cercana del impacto de uno de los misiles....

coincido en que el ataque no fué exitoso.... sobre la precisión.. relativo...
si el objetivo es de alto contraste radar el misil parece ser bastante preciso... y acá tenés una prueba de ello de un ataque anterior.

 
hay amigo!! que ganas de discutir al dope!!
es un centro comercial... .lo que está en discusión es si estaba funcionando como tal o no ...
si no ... si estaba siendo utilizado para medios militares o no .
lo puse de esa forma, por la forma del mensaje al que estaba respondiendo.

el hecho REAL de que sólo se indicaron 18 víctimas fatales y que los videos e imágenes inmediatamente después del ataque muestre una considerable cantidad de personal militar en el área...
que hacían ahí y si no hay un objetivo militar??
Quiza porque estan en guerra? Quiza porque los servicios normales, de una ciudad normal, estan en falta?

la fábrica la atacaron.... la estación no parece haberse visto afectada...
Osea, mintieron.

dijeron que habia municiones en la fábrica.... y viendo lo enorme del complejo puede ser totalmente factible ya que el ataque afectó a una porción muy reducida de la misma.
Dijeron lo mismo del Shopping, y ese lo vimos, y es mentira.
De la fabrica, no podemos saberlo, pues como vos decis, no pudimos ver casi nada. Y tampoco se destruyo casi nada.

y te parece creíble que en el momento del ataque hubiera 1000 personas dentro??
No lo se. Yo ya dije, ese numero que dieron, deben ser en condiciones normales, a ese horario. Y habran usado ese numero, porque les convenia que sea grande.
Pueden ser 1000, o 500, la verdad, no cambia mucho. Si hay 20 muertos y decenas de desaparecidos (mas los heridos que no se si dieron el dato), seguramente mas de 100 personas habria.
Pero yo no pongo las manos en el fuego por lo que digan los Ucranianos tampoco.

sería interesante ver donde están las pruebas que demuestren que el misil pegó en el centro comercial... por que esa es la versión Ucraniana..... y todo parece indicar que fué un incendio subsiguiente generado... eso si... por la explosión cercana del impacto de uno de los misiles....
Deberan demostrarlo. A priori, parece que no.
Haya pegado o no directamente, la realiadad es que el Shoping, lo destruyo Rusia y las muertes, las causo Rusia. No fue ni falsa bandera, ni accidente, como quisieron hacernos creer en un principio.

coincido en que el ataque no fué exitoso.... sobre la precisión.. relativo...
si el objetivo es de alto contraste radar el misil parece ser bastante preciso... y acá tenés una prueba de ello de un ataque anterior.

Aca, NO parece haber sido preciso. Mira que es grande la fabrica, y pegaron los dos misiles, a los costados de la misma.
 
Un detalle, a veces decimos Rusia dijo, Ucrania dijo, y en realidad a veces se refiere a un youtuber, a alguien de twitter o telegram, un periodista, una personalidad, un político, o incluso un funcionario como puede ser el director de Roscomos, o una Embajada, y obviamente tienen distintos grados de certidumbre, casi nulo, porque digamos que no es una información confiable como para decir Rusia o Ucrania dijeron, por más amigos, mano derecha o funcionarios que sean. Los objetivos militares, los avances y demás detalles los espero directamente del Ministerio de Defensa Rusa o Ucraniano, sus voceros o superiores, por así decirlo.
Entonces si, hay distintas versiones rusas, ucranianas, etc., pero es simplemente porque no estamos tomando la información oficial.
En el caso del twitter de la Embajada Rusa, aunque ponen en un mapa de la estación de trenes, y la describen, en el texto no dicen que fuera bombardeada. Si dice que atacaron un deposito de armas, básicamente, y que en la explosión se vio afectado el centro comercial que desembocó en un incendio. Lo cual sabemos que no es cierto. En ninguno de los dos casos, hemos visto armas occidentales, por lo menos hasta ahora, pero en principio no parece que hubieran. Pero una vez más, para tener información confiable, no sirve ni embajadas ni funcionarios que no tengan que ver con la guerra, menos políticos, periodistas, etc.

Ojo, aclaro, de todas formas está genial compartirla, pero mi tema es reconocer que no es una información precisamente oficial y confiable.
 

 
Un detalle, a veces decimos Rusia dijo, Ucrania dijo, y en realidad a veces se refiere a un youtuber, a alguien de twitter o telegram, un periodista, una personalidad, un político, o incluso un funcionario como puede ser el director de Roscomos, o una Embajada, y obviamente tienen distintos grados de certidumbre, casi nulo, porque digamos que no es una información confiable como para decir Rusia o Ucrania dijeron, por más amigos, mano derecha o funcionarios que sean. Los objetivos militares, los avances y demás detalles los espero directamente del Ministerio de Defensa Rusa o Ucraniano, sus voceros o superiores, por así decirlo.
Entonces si, hay distintas versiones rusas, ucranianas, etc., pero es simplemente porque no estamos tomando la información oficial.
En el caso del twitter de la Embajada Rusa, aunque ponen en un mapa de la estación de trenes, y la describen, en el texto no dicen que fuera bombardeada. Si dice que atacaron un deposito de armas, básicamente, y que en la explosión se vio afectado el centro comercial que desembocó en un incendio. Lo cual sabemos que no es cierto. En ninguno de los dos casos, hemos visto armas occidentales, por lo menos hasta ahora, pero en principio no parece que hubieran. Pero una vez más, para tener información confiable, no sirve ni embajadas ni funcionarios que no tengan que ver con la guerra, menos políticos, periodistas, etc.

Ojo, aclaro, de todas formas está genial compartirla, pero mi tema es reconocer que no es una información precisamente oficial y confiable

Comparto con vos, pero basicamente, es lo que tenemos a mano.
Quien esperas que te diga algo? los presidentes o ministros de defensa, dificilmente hablen de "detalles" como el de este caso.
Yo creo que cuando son embajadas o funcionarios, podemos decir que es casi una informacion oficial de lo que dice su pais.
 
lo puse de esa forma, por la forma del mensaje al que estaba respondiendo.
bien...
Quiza porque estan en guerra? Quiza porque los servicios normales, de una ciudad normal, estan en falta?
que tiene que ver?? necesitas militares para apagar un incendio??' vamos!!
Osea, mintieron.
por que? por que no pudieron impactar a uno de los objetivos?? donde está la mentira?
Dijeron lo mismo del Shopping, y ese lo vimos, y es mentira.
De la fabrica, no podemos saberlo, pues como vos decis, no pudimos ver casi nada. Y tampoco se destruyo casi nada.
que yo sepa siempre se habló de la fabrica... el centro comercial fué mencionado después.
No lo se. Yo ya dije, ese numero que dieron, deben ser en condiciones normales, a ese horario. Y habran usado ese numero, porque les convenia que sea grande.
Pueden ser 1000, o 500, la verdad, no cambia mucho. Si hay 20 muertos y decenas de desaparecidos (mas los heridos que no se si dieron el dato), seguramente mas de 100 personas habria.
Pero yo no pongo las manos en el fuego por lo que digan los Ucranianos tampoco.

el propio presidente fué el que tiró la cifra de 1000 personas...

de haber 100 a 1000... es como que le erraron por un número!!
o sea..... mintieron!!
Deberan demostrarlo. A priori, parece que no.
Haya pegado o no directamente, la realiadad es que el Shoping, lo destruyo Rusia y las muertes, las causo Rusia. No fue ni falsa bandera, ni accidente, como quisieron hacernos creer en un principio.
que cosa queres que demuestren????
estan en guerra macho!!!... si pones un objetivo militar al lado de un centro civil y éste se ve afectado... a llorar al campito!!... que les vas a decir... "a no!!.. acá no me ataques !! no vale!!"
dejémonos de embromar viejo!!... los Ucranianos vienen bombardeando las ciudades del Donbas hace años... todos los días vemos algún informe con ataques a ciudades..... y eso que es??? no cuentan por que son separatistas y se lo merecen????
aflojen viejo!!
Aca, NO parece haber sido preciso. Mira que es grande la fabrica, y pegaron los dos misiles, a los costados de la misma.
si... es cierto.
 
Comparto con vos, pero basicamente, es lo que tenemos a mano.
Quien esperas que te diga algo? los presidentes o ministros de defensa, dificilmente hablen de "detalles" como el de este caso.
Yo creo que cuando son embajadas o funcionarios, podemos decir que es casi una informacion oficial de lo que dice su pais.
Te lo acabo de decir, está buenísimo compartir esa información extra-oficial, pero recordando justamente que es eso, extra-oficial.
Por otro lado, el Ministerio de Defensa de Rusia emitió un comunicado a traves de su vocero que salió publicado en TASS.

MOSCÚ, 28 de junio. /TASS/. Las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia lanzaron ataques con armas de precisión contra hangares de armas y municiones de EE. UU. y la UE en Kremenchug, cerca de Poltava, informó el martes el portavoz del Ministerio de Defensa, el teniente general Igor Konashenkov.
"El 27 de junio, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas lanzaron un ataque con armas de alta precisión lanzadas desde el aire contra hangares de armas y municiones de los Estados Unidos y países europeos en el área de la fábrica de maquinaria vial Kremenchug en la ciudad de Kremenchug en Poltava. región”, dijo el vocero.
El ataque eliminó las armas y municiones de fabricación occidental destinadas a ser entregadas al grupo de batalla ucraniano en Donbass, especificó el general.
"La detonación de la munición almacenada para armas occidentales provocó un incendio en un centro comercial cerrado ubicado cerca del territorio de la fábrica", agregó Konashenkov.

Esa fue la información oficial hasta donde tengo conocimiento.
 

La defensa aérea rusa prueba su eficacia en Ucrania, Rusia da nuevos datos del derribo de medios aéreos ucranianos​

defensa.com, 29 de junio de 2022



Los sistemas de defensa aérea rusos están demostrando su eficiencia en las operaciones en Ucrania, según el portavoz del Ministerio de Defensa ruso, el general de división Igor Konashenkov, quien afirma repelieron con éxito el ataque aéreo ucraniano en la isla Zmeinyi (Serpiente), en el Mar Negro, que tuvo lugar el 20 de junio.

Según Konashenkov, el plan de operación del régimen de Kiev preveía la realización de ataques aéreos y de artillería masivos en Zmeinyi, seguidos de un desembarco, con más de 15 vehículos aéreos no tripulados con capacidad reconocimiento y ataque, guiados por 2 UAV de factoría turca Bayraktar TB-2. Afirma asimismo que “en el espacio aéreo cerca de la isla un vehículo aéreo no tripulado RQ-4 “Global Hawk” de reconocimiento estratégico de la USAF fue detectado por medios rusos a gran altura”

Siempre según el mismo portavoz, los sistemas de misiles antiaéreos S-300 proporcionaron cobertura antiaérea contra los UAS (Unmanned Aerial System) ucranianos desde posiciones de combate en las áreas de Tuzla y Ochakov.

Derribos rusos de sistemas ucranianos

El general asegura que "13 vehículos aéreos no tripulados, 4 misiles “Tochka-U” y 21 cohetes de lanzamiento múltiple “Uragan” fueron derribados en el aire. Ninguna de las armas ucranianas alcanzó el objetivo en la isla de Zmeinyi.

Los sistemas que participaron en la defensa de la isla incluyeron el sistema de cañones y misiles Pantsir de la Oficina de Diseño KBP de High-Precision Weapons Holding, con sede en Tula, y el de misiles Tor de Almaz-Antey Air & Space Defense.

Según la declaración oficial del Ministerio de Defensa ruso del 21 de junio, las fuerzas armadas rusas han destruido 211 aviones, 132 helicópteros y 1.308 UAV, incluidos más de 100 Bayraktar TB-2 y TB-3. Otras pérdidas de las Fuerzas Armadas ucranianas se contabilizan en 349 sistemas de misiles antiaéreos, 3.733 carros de combate y vehículos blindados, 594 MLRS (Multiple Launch Rocket System), 2.081 ejemplares artillería de campaña y morteros y 3.801 vehículos militares, siempre según fuentes rusas.

 
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bien...

que tiene que ver?? necesitas militares para apagar un incendio??' vamos!!

por que? por que no pudieron impactar a uno de los objetivos?? donde está la mentira?

que yo sepa siempre se habló de la fabrica... el centro comercial fué mencionado después.


el propio presidente fué el que tiró la cifra de 1000 personas...

de haber 100 a 1000... es como que le erraron por un número!!
o sea..... mintieron!!

que cosa queres que demuestren????
estan en guerra macho!!!... si pones un objetivo militar al lado de un centro civil y éste se ve afectado... a llorar al campito!!... que les vas a decir... "a no!!.. acá no me ataques !! no vale!!"
dejémonos de embromar viejo!!... los Ucranianos vienen bombardeando las ciudades del Donbas hace años... todos los días vemos algún informe con ataques a ciudades..... y eso que es??? no cuentan por que son separatistas y se lo merecen????
aflojen viejo!!

si... es cierto.
Hay un hecho a recordar y es que Ucrania ha usado shoppings para almacenar armas..
Ambulancias para trasladar tropas..


Tenés dos caminos, jugar la del invadido que busca compasión

O peleas como sea sin reglas xq estás defendiendo tu país..


Pero, pelewar sin reglas y pedir compasión, no van de la mano .
 
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