Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

y como sabemos que no ocurre ese todo?
Porque no hay RRHH (personas, soldados) de la OTAN trabajando en el frente Ucraniano (en un numero que valga la pena mencionar).
Porque no hay aviones de la OTAN (ni tanques, ni artilleria, ni buques, ni nada), pilotados por gente de la OTAN, protegiendo las cadenas de suministros del frente (como lo haria la OTAN).


coincido...pero son dos cosas distintas...una es que ucrania tenga material otan (que no es lo que hablamos) y otra es que ucrania este combatiendo con la logistica de la otan (que es lo que hablamos).
logistica es abastecimiento, desde material, combustible, repuestos o insumos.... y es lo que esta ocurriendo en ucrania, donde los combatientes con m4 reciben municion para dicho fusil, o los del d30 reciben municion para el 122mm o los m777 reciben 155mm.
y justo estamos ante un buen ejemplo donde la logistica existe y funciona, ya que al contar unas fuerzas armadas con material "tan diferente" entre calibres, municiones, repuestos y demas, los mismos se mantienen operativos y trabajando.
una logistica existosa se manifiesta mejor cuando se presenta este panorama....una logistica "facil" es cuando hay compatibilidad de elementos entre si...como el t72 con el t90, el su34 con el su30, el mi24 con el mi8 y de mas.
abrazo grande
Para simplificar lo que digo y terminar el tema y no seguir en circulos: La logistica OTAN, termina cuando descarga en Kiev. Todo lo demas, es logistica Ucraniana.
OTAN provee material en Kiev, no logistica. Asi lo veo yo.

A lo que voy, a lo largo de todo el hilo, para justificar los escasos resultados de una Rusia que todos creiamos, se comia a Ucrania con papitas, intentar hacer creer que Rusia pelea casi directamente con la OTAN. Y la verdad, es que no.
Hay una ayuda bastante limitada de la OTAN, en relacion a lo que podria hacer, si entrara directamente al conflicto.
 
Al contrario es el pilar de Ucrania y es reconocido a nivel mundial como el que evito que su pais fuera conquistado.
Parece que para Africa no. La notice de Le Monde.
"Es un discurso que la Unión Africana (UA) ha retrasado tanto como ha sido posible y se ha esforzado en mantener discreto, casi en secreto. El presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, se dirigió a los miembros de la organización continental a puerta cerrada el lunes 20 de junio a través de una videoconferencia desde Kyiv. “Por fin”, dijeron algunos."
"Solicitado varias veces por la presidencia ucraniana desde abril y rechazado tantas veces por la UA, el esfuerzo detrás de la organización del simple mensaje de video ilustra las tensas relaciones entre el Sr. Zelensky y los líderes del continente: mientras el primero intenta para unir a África a su causa en la lucha contra el invasor ruso, el segundo se mantiene en una posición neutral, con parámetros poco claros."
"Para el señor Zelensky se trataba de defender su versión del conflicto y responsabilidades en la crisis alimentaria que sufre el continente. “África es rehén de quienes iniciaron la guerra contra nuestro Estado”, dijo, refiriéndose a Moscú. El nivel "injusto" de los precios de los alimentos "causado por la guerra rusa se siente dolorosamente en todos los continentes", dijo."
[...]
"Sin embargo, el mensaje de 10 minutos del Sr. Zelensky generó poco interés en la parte africana. "Son proyectos poco realistas que no tuvieron un gran impacto aquí", dijo un diplomático africano que escuchó el discurso. Solo cuatro jefes de Estado lo siguieron en directo. Al mismo tiempo, siete líderes se reunían en Nairobi, Kenia, para discutir temas de seguridad en la región de los Grandes Lagos."
"Organizar este discurso fue una forma simbólica de que la UA recalibrara su comunicación, que hasta entonces se había dirigido principalmente a Rusia. A principios de junio, el actual presidente de la UA y presidente de Senegal, Macky Sall, y el presidente de la Comisión de la UA, Moussa Faki, viajaron a Sochi para reunirse con Vladimir Putin, donde el Sr. Sall criticó las sanciones occidentales contra Rusia."
"El intento del Sr. Zelensky de unir al continente con la causa ucraniana es casi inútil, como lo revelan varias fuentes diplomáticas dentro de la UA. "No sé qué espera exactamente de nosotros, pero nuestra prioridad sigue siendo el suministro de cereales y fertilizantes", dijo un diplomático de África Oriental. Durante una visita reciente a París, Sall recalcó el mensaje: "No estamos realmente metidos en el debate de quién tiene razón y quién no. Solo queremos acceso a granos y fertilizantes", dijo en una entrevista con Le Monde."

Bueno, es largo el artículo,pero creo que cada párrafo que copie expresa más o menos el punto.
 
No, en Ucrania, no hay "sistema logistico de la OTAN".
Hay entregas de armamento que proviene de la OTAN. Una vez que cruza la frontera de Ucrania, no hay "sistema logistico de la OTAN".
No veo convoyes OTAN andando por rutas de Ucrania.
No veo aviones/helicopteros OTAN haciendo movimientos tacticos en el terreno, moviendo suministros y demas
No veo apoyo aereo OTAN en el terreno, que es parte de la logistica.
etc.


Y yo de Malvinas, tambien hable de lo que paso. La guerra de Malvinas es muy diferente a lo que sucede hoy en Rusia-Ucrania. Si queres hablar de "lo que paso"; no los podes comparar. Son incomparables.
Todo lo que llega desde la OTAN lo van a buscar los ucranianos al país de origen…a no para.
 
Parece que para Africa no. La notice de Le Monde.
"Es un discurso que la Unión Africana (UA) ha retrasado tanto como ha sido posible y se ha esforzado en mantener discreto, casi en secreto. El presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, se dirigió a los miembros de la organización continental a puerta cerrada el lunes 20 de junio a través de una videoconferencia desde Kyiv. “Por fin”, dijeron algunos."
"Solicitado varias veces por la presidencia ucraniana desde abril y rechazado tantas veces por la UA, el esfuerzo detrás de la organización del simple mensaje de video ilustra las tensas relaciones entre el Sr. Zelensky y los líderes del continente: mientras el primero intenta para unir a África a su causa en la lucha contra el invasor ruso, el segundo se mantiene en una posición neutral, con parámetros poco claros."
"Para el señor Zelensky se trataba de defender su versión del conflicto y responsabilidades en la crisis alimentaria que sufre el continente. “África es rehén de quienes iniciaron la guerra contra nuestro Estado”, dijo, refiriéndose a Moscú. El nivel "injusto" de los precios de los alimentos "causado por la guerra rusa se siente dolorosamente en todos los continentes", dijo."
[...]
"Sin embargo, el mensaje de 10 minutos del Sr. Zelensky generó poco interés en la parte africana. "Son proyectos poco realistas que no tuvieron un gran impacto aquí", dijo un diplomático africano que escuchó el discurso. Solo cuatro jefes de Estado lo siguieron en directo. Al mismo tiempo, siete líderes se reunían en Nairobi, Kenia, para discutir temas de seguridad en la región de los Grandes Lagos."
"Organizar este discurso fue una forma simbólica de que la UA recalibrara su comunicación, que hasta entonces se había dirigido principalmente a Rusia. A principios de junio, el actual presidente de la UA y presidente de Senegal, Macky Sall, y el presidente de la Comisión de la UA, Moussa Faki, viajaron a Sochi para reunirse con Vladimir Putin, donde el Sr. Sall criticó las sanciones occidentales contra Rusia."
"El intento del Sr. Zelensky de unir al continente con la causa ucraniana es casi inútil, como lo revelan varias fuentes diplomáticas dentro de la UA. "No sé qué espera exactamente de nosotros, pero nuestra prioridad sigue siendo el suministro de cereales y fertilizantes", dijo un diplomático de África Oriental. Durante una visita reciente a París, Sall recalcó el mensaje: "No estamos realmente metidos en el debate de quién tiene razón y quién no. Solo queremos acceso a granos y fertilizantes", dijo en una entrevista con Le Monde."

Bueno, es largo el artículo,pero creo que cada párrafo que copie expresa más o menos el punto.
Ese cuento de pobrecito no funcionó en Africa
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Porque no hay RRHH (personas, soldados) de la OTAN trabajando en el frente Ucraniano (en un numero que valga la pena mencionar).
Porque no hay aviones de la OTAN (ni tanques, ni artilleria, ni buques, ni nada), pilotados por gente de la OTAN, protegiendo las cadenas de suministros del frente (como lo haria la OTAN).



Para simplificar lo que digo y terminar el tema y no seguir en circulos: La logistica OTAN, termina cuando descarga en Kiev. Todo lo demas, es logistica Ucraniana.
OTAN provee material en Kiev, no logistica. Asi lo veo yo.

A lo que voy, a lo largo de todo el hilo, para justificar los escasos resultados de una Rusia que todos creiamos, se comia a Ucrania con papitas, intentar hacer creer que Rusia pelea casi directamente con la OTAN. Y la verdad, es que no.
Hay una ayuda bastante limitada de la OTAN, en relacion a lo que podria hacer, si entrara directamente al conflicto.
son puntos de vista. sabes que aprecio siempre mucho el tuyo.
un gran abrazo.
 
Fijate todos los presidentes y primeros ministros que viajaron personalmente a Ucrania, eso no paso cuando se inicio el conflicto en el 2014.
La verdad que los que yo recuerdo se cuentan con los dedos de las dos manos, o poco más... ¿Podrías recordarme cuántos y cuáles fueron, por favor?
Saludos.
Flavio.
P.S: No es chicana, realmente no recuerdo tantos, aclaro por las dudas, hay mucha sensibilidad a flor de piel en este thread.
 

Sebastian

Colaborador
Al contrario es el pilar de Ucrania y es reconocido a nivel mundial como el que evito que su pais fuera conquistado.
Lo que evito que Rusia ya hubiera ganado, fueron los errores/ horrores que realizó al principio de la guerra, las armas y la inteligencia que le proporciona Otan etc etc
Y que los rusos no lo quisieron eliminar desde el principio como a ninguno de sus ministros..

Que aparezca con la remera verde y hablando en cuanta organización haya en el mundo es casi irrelevante para resistir a los rusos...
 
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