Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

el que diga que le importa igual lo que pase en su ciudad que en la de 1000 kilómetros es un hipócrita
Bueno, entonces podés quedarte tranquilo que Ucrania está como a 3000 Kilómetros de España... ;)

a mí, francamente me toca las narices un expansionismo militar en Europa
Eso es porque les hicieron creer la entelequia de Europa como una sola cosa, dejando de lado sus identidades y sobre todo sus intereses nacionales, así se convirtieron naciones en nada, una melange insípida donde nadie sabe muy bien qué le conviene y qué no, donde todos pierden en favor de algo que creen superior, pero que no representa nada de lo que hizo verdaderamente grande a Europa pese a haberse estado matando alegremente entre ustedes hasta hace menos de 80 años (un suspiro en tiempos históricos...).
Saludos.
Flavio.
 

Caballero Negro

Colaborador

Alarmante: han encontrado más de 12.000 cuerpos de civiles en fosas comunes en Ucrania​



Tras el inicio de la invasión de Rusia a Ucrania en febrero de este año, la cifra de afectados no para de aumentar, tanto de civiles como de militares de ambos lados que han caído en el campo de batalla. Sin embargo, la revelación de más de 12 mil cuerpos de ciudadanos encontrados por parte de la Policía ucraniana, en su mayoría, en fosas comunes, no deja de ser alarmante.

En medio de una entrevista entre la cadena Interfax-Ukraine, el jefe de la Policía Nacional de Ucrania, Ihor Klymenko, confirmó que se había encontrado hasta el momento más de 12 mil civiles sin vida, de los cuales 1.200 todavía no han sido identificados, por lo que se ha optado por abrir investigaciones al respecto, que determinen en qué condiciones murieron, así como quiénes serían los responsables.

“Hemos abierto los procesos penales pertinentes para investigar la muerte de más de 12.000 personas, encontradas, muchas de ellas, en fosas comunes”, fueron las palabras del funcionario sobre los cadáveres encontrados, recalcando que los francotiradores rusos no los diferenciaban ni con los brazaletes especiales que estos usan para evitar ser confundidos con militares ucranianos.

Al parecer, muchos de los asesinados fueron encontrados en sus casas y apartamentos, así como tirados en las calles. Además de haber sido atacados por francotiradores, se estima que estas personas murieron por explosiones de minas y bombardeos.

“En Bucha, Irpin, Hostomel, Borodianka, (localidades cercanas a Kiev) había muchos muertos tirados en las calles: los francotiradores les dispararon desde tanques, desde vehículos blindados, a pesar de los brazaletes blancos que el ejército ruso obligaba a llevar a la gente”, afirmó en medio de su entrevista el funcionario.

Y agregó: “Cuando nuestros expertos en explosivos, los investigadores forenses ingresaron en los apartamentos, encontraron estos cuerpos. Por regla general, estas personas murieron a causa de las lesiones causadas por minas explosivas”, explicó, agregando que unos 1.500 cuerpos habrían sido encontrados en la capital de país.

Encuentran nueva fosa común con varios cuerpos cerca de Bucha​

La Policía de Kiev informó que siete cuerpos fueron encontrados este lunes en una nueva fosa cerca de Bucha, en Ucrania, donde a finales de marzo se encontraron cadáveres de civiles tras el repliegue de las tropas rusas de la región de Kiev.

“Siete civiles fueron torturados por los rusos y cobardemente ejecutados de un balazo en la cabeza”, indicó el jefe de la Policía de Kiev, Andréi Nebytov, en Facebook. “Varias víctimas tenían las manos y las rodillas atadas”, añadió.

Señaló que la fosa fue descubierta este martes 14 de junio donde estaban estacionados los militares rusos, cerca del pueblo de Myrotske, 10 km al noroeste de Bucha y a 35 km de Kiev en la misma dirección.

A finales de abril, se encontraron los cadáveres de tres hombres visiblemente torturados y tiroteados en una fosa de Myrotske, según la policía de Kiev.

Tras la salida de los soldados rusos a finales de marzo de la región de Kiev, las autoridades descubrieron unos cien cadáveres de civiles ucranianos en Bucha, que se transformó en símbolo de los crímenes de guerra de los que Ucrania culpa a Rusia. Moscú rechaza estas acusaciones.

https://www.semana.com/mundo/articulo/alarmante-han-encontrado-mas-de-12000-cuerpos-de-civiles-en-fosas-comunes-en-ucrania/202238/
 

Jorge II

Serpiente Negra.

Alarmante: han encontrado más de 12.000 cuerpos de civiles en fosas comunes en Ucrania​



Tras el inicio de la invasión de Rusia a Ucrania en febrero de este año, la cifra de afectados no para de aumentar, tanto de civiles como de militares de ambos lados que han caído en el campo de batalla. Sin embargo, la revelación de más de 12 mil cuerpos de ciudadanos encontrados por parte de la Policía ucraniana, en su mayoría, en fosas comunes, no deja de ser alarmante.

En medio de una entrevista entre la cadena Interfax-Ukraine, el jefe de la Policía Nacional de Ucrania, Ihor Klymenko, confirmó que se había encontrado hasta el momento más de 12 mil civiles sin vida, de los cuales 1.200 todavía no han sido identificados, por lo que se ha optado por abrir investigaciones al respecto, que determinen en qué condiciones murieron, así como quiénes serían los responsables.

“Hemos abierto los procesos penales pertinentes para investigar la muerte de más de 12.000 personas, encontradas, muchas de ellas, en fosas comunes”, fueron las palabras del funcionario sobre los cadáveres encontrados, recalcando que los francotiradores rusos no los diferenciaban ni con los brazaletes especiales que estos usan para evitar ser confundidos con militares ucranianos.

Al parecer, muchos de los asesinados fueron encontrados en sus casas y apartamentos, así como tirados en las calles. Además de haber sido atacados por francotiradores, se estima que estas personas murieron por explosiones de minas y bombardeos.

“En Bucha, Irpin, Hostomel, Borodianka, (localidades cercanas a Kiev) había muchos muertos tirados en las calles: los francotiradores les dispararon desde tanques, desde vehículos blindados, a pesar de los brazaletes blancos que el ejército ruso obligaba a llevar a la gente”, afirmó en medio de su entrevista el funcionario.

Y agregó: “Cuando nuestros expertos en explosivos, los investigadores forenses ingresaron en los apartamentos, encontraron estos cuerpos. Por regla general, estas personas murieron a causa de las lesiones causadas por minas explosivas”, explicó, agregando que unos 1.500 cuerpos habrían sido encontrados en la capital de país.

Encuentran nueva fosa común con varios cuerpos cerca de Bucha​

La Policía de Kiev informó que siete cuerpos fueron encontrados este lunes en una nueva fosa cerca de Bucha, en Ucrania, donde a finales de marzo se encontraron cadáveres de civiles tras el repliegue de las tropas rusas de la región de Kiev.

“Siete civiles fueron torturados por los rusos y cobardemente ejecutados de un balazo en la cabeza”, indicó el jefe de la Policía de Kiev, Andréi Nebytov, en Facebook. “Varias víctimas tenían las manos y las rodillas atadas”, añadió.

Señaló que la fosa fue descubierta este martes 14 de junio donde estaban estacionados los militares rusos, cerca del pueblo de Myrotske, 10 km al noroeste de Bucha y a 35 km de Kiev en la misma dirección.

A finales de abril, se encontraron los cadáveres de tres hombres visiblemente torturados y tiroteados en una fosa de Myrotske, según la policía de Kiev.

Tras la salida de los soldados rusos a finales de marzo de la región de Kiev, las autoridades descubrieron unos cien cadáveres de civiles ucranianos en Bucha, que se transformó en símbolo de los crímenes de guerra de los que Ucrania culpa a Rusia. Moscú rechaza estas acusaciones.

https://www.semana.com/mundo/articulo/alarmante-han-encontrado-mas-de-12000-cuerpos-de-civiles-en-fosas-comunes-en-ucrania/202238/
Otra opereta más y van.
 
En política exterior lo que haga un país (invasión, ataque, política, etc.) deja un precedente para que otro país lo haga en el futuro.

Moralmente es una piedra en el zapato y continuamente se usa el argumento de que si EEUU lo hizo no justifica que otro lo haga, pero en política exterior simplemente no aplica.

Rusia dijo que Kosovo tendría sus consecuencias y abriría una caja de Pandora en suelo Europeo, IRAK-LIBIA-Yugoslavia-Afganistán-Siria tendrían los mismos precedentes para que otro bloque hegemónico lo haga. Ahora vemos las consecuencias de esas decisiones y también como otros actores geopolíticos hacen valer esos precedentes (Rusia, Turquía) por mencionar países que afectan directamente el panorama en Europa.

Intervenciones políticas para cambiar de régimen en los países son otros precedentes que se van dejando y avala a qué otros estados lo hagan.

El grupo Wagner es un precedente derivado de las compañías militares privadas de EEUU.

Juzgar con moral a países que la desconocen no terminaremos entendiendo esto.
 

Caballero Negro

Colaborador
En Rusia es delito manifestar pero es problema de ellos no por eso se lo debe sancionar por cuestiones internas.

Hasta donde se sabe, a Rusia no se le sanciona por por el tratamiento que da a sus manifestantes, a Rusia ni siquiera se le sanciona por el tratamiento criminal que le da a la oposición política organizada y algunos grupos minoritarios (Eso a los gobiernos del mundo les da más o menos igual); sino por invadir un país soberano, ocupándolo y arrastrando con ello una tragedia humanitaria colosal solo comprable con las grandes guerras del siglo XX y una crisis alimentaria en algunos países del globo.

El tema de los derechos Humanos ha sido instrumentalizado por gobiernos, políticos y minorías de todo tipo y espectro político para vestirse de superioridad moral y para anclar su política nacional e internacional. Los DDHH han sido el pretexto para tomar medidas a todas luces desproporcionadas y que sientan un mal precedente en la política internacional porque debilitan las entidades de gobernanza global que esos mismos países poderosos crearon, convirtiendo un mal menor en un mal mayor, como el caso de Libia por ejemplo.

Pero tampoco es que hay que rendirle reverencia a cualquier autoritario que hace lo que se le da la gana para atornillarse al poder, matando y cooptando todas las instituciones independientes, politizando FFAA, etc; solo porque para algunos el principio de no intervención es absoluto; hay sanciones que caben.

Aquí el tema es que lamentablemente no se mide todo por la misma vara.

¿Cuándo no ha sido así?

Un ejemplo de eso es que algunas personas que se desgarraban las vestiduras con la invasión a Irak, hoy les parece maravilloso lo que hace Rusia solo porque desde su concepción geopolítica algo maniquea, va en contra de los intereses norteamericanos, particularmente a muchos huérfanos y viudos del socialismo del siglo XXI; eso de que no se mide con la misma vara es para todos los lados, y ojo porque acá no solo hay dos lados.

Gran Bretaña ya invadió el sur de Argentina y no lo pudimos sacar por ayuda de la OTAN del cual España apoyó

Argentina no pudo sacar a Reino Unido del pacífico sur por muchísimas razones, la mayoría de ellas nada tienen que ver con la OTAN, un montón de ellas tienen que ver con las decisiones tácticas y estratégicas, capacidades, coyuntura política y militar y realidades Argentinas. Para mi, la principal razón por la que no pudieron es porque Reino Unido no quiso.
 
Parece indonesio el idioma...

¿Y qué tiene que ver la invasión yanqui de Afganistán con que Rusia este invadiendo y bombardeando Ucrania?

Es como si un día se empieza a invadir España, y me dicen que mira, el enemigo del que te invade a hecho esto o lo otro... Vale, enfatizaré entonces con el que me invade...
Para algunos si, para otros no.
 

Caballero Negro

Colaborador

Alarmante: han encontrado más de 12.000 cuerpos de civiles en fosas comunes en Ucrania​



Tras el inicio de la invasión de Rusia a Ucrania en febrero de este año, la cifra de afectados no para de aumentar, tanto de civiles como de militares de ambos lados que han caído en el campo de batalla. Sin embargo, la revelación de más de 12 mil cuerpos de ciudadanos encontrados por parte de la Policía ucraniana, en su mayoría, en fosas comunes, no deja de ser alarmante.

En medio de una entrevista entre la cadena Interfax-Ukraine, el jefe de la Policía Nacional de Ucrania, Ihor Klymenko, confirmó que se había encontrado hasta el momento más de 12 mil civiles sin vida, de los cuales 1.200 todavía no han sido identificados, por lo que se ha optado por abrir investigaciones al respecto, que determinen en qué condiciones murieron, así como quiénes serían los responsables.

“Hemos abierto los procesos penales pertinentes para investigar la muerte de más de 12.000 personas, encontradas, muchas de ellas, en fosas comunes”, fueron las palabras del funcionario sobre los cadáveres encontrados, recalcando que los francotiradores rusos no los diferenciaban ni con los brazaletes especiales que estos usan para evitar ser confundidos con militares ucranianos.

Al parecer, muchos de los asesinados fueron encontrados en sus casas y apartamentos, así como tirados en las calles. Además de haber sido atacados por francotiradores, se estima que estas personas murieron por explosiones de minas y bombardeos.

“En Bucha, Irpin, Hostomel, Borodianka, (localidades cercanas a Kiev) había muchos muertos tirados en las calles: los francotiradores les dispararon desde tanques, desde vehículos blindados, a pesar de los brazaletes blancos que el ejército ruso obligaba a llevar a la gente”, afirmó en medio de su entrevista el funcionario.

Y agregó: “Cuando nuestros expertos en explosivos, los investigadores forenses ingresaron en los apartamentos, encontraron estos cuerpos. Por regla general, estas personas murieron a causa de las lesiones causadas por minas explosivas”, explicó, agregando que unos 1.500 cuerpos habrían sido encontrados en la capital de país.

Encuentran nueva fosa común con varios cuerpos cerca de Bucha​

La Policía de Kiev informó que siete cuerpos fueron encontrados este lunes en una nueva fosa cerca de Bucha, en Ucrania, donde a finales de marzo se encontraron cadáveres de civiles tras el repliegue de las tropas rusas de la región de Kiev.

“Siete civiles fueron torturados por los rusos y cobardemente ejecutados de un balazo en la cabeza”, indicó el jefe de la Policía de Kiev, Andréi Nebytov, en Facebook. “Varias víctimas tenían las manos y las rodillas atadas”, añadió.

Señaló que la fosa fue descubierta este martes 14 de junio donde estaban estacionados los militares rusos, cerca del pueblo de Myrotske, 10 km al noroeste de Bucha y a 35 km de Kiev en la misma dirección.

A finales de abril, se encontraron los cadáveres de tres hombres visiblemente torturados y tiroteados en una fosa de Myrotske, según la policía de Kiev.

Tras la salida de los soldados rusos a finales de marzo de la región de Kiev, las autoridades descubrieron unos cien cadáveres de civiles ucranianos en Bucha, que se transformó en símbolo de los crímenes de guerra de los que Ucrania culpa a Rusia. Moscú rechaza estas acusaciones.

https://www.semana.com/mundo/articulo/alarmante-han-encontrado-mas-de-12000-cuerpos-de-civiles-en-fosas-comunes-en-ucrania/202238/

12.000 cuerpos opereta? Bueno señor, si ud lo dice.

Lo que no es opereta son las entrevistas perfectamente logradas de RT de gente In Situ que fue testigo de los vejámenes y crímenes de guerra de los neonazis ucranianos.

Los miles y miles y miles de tanques T-72 y T-80 que tiene Rusia almacenados, pero que termina dándoles T-62 a los que combaten en Jersón con la pesadilla logística que eso implica NO es opereta.

Los separatistas utilizando Mosin Nagant también es opereta.
 

Argos

Colaborador
Colaborador

Las tropas ucranianas no tienen a nadie a quien llamar para solucionar los problemas de sus misiles Javelin

Aparentemente, Estados Unidos envió jabalinas por valor de cientos de millones de dólares a Ucrania, pero ni siquiera incluyó un número de atención al cliente.​



Hubiera jurado que la gran ventaja de los proveedores occidentales era su atención post-venta. Supongo que es mas fácil aplicarlo en tiempos de paz.
 
Hasta donde se sabe, a Rusia no se le sanciona por por el tratamiento que da a sus manifestantes, a Rusia ni siquiera se le sanciona por el tratamiento criminal que le da a la oposición política organizada y algunos grupos minoritarios (Eso a los gobiernos del mundo les da más o menos igual); sino por invadir un país soberano, ocupándolo y arrastrando con ello una tragedia humanitaria colosal solo comprable con las grandes guerras del siglo XX y una crisis alimentaria en algunos países del globo.

El tema de los derechos Humanos ha sido instrumentalizado por gobiernos, políticos y minorías de todo tipo y espectro político para vestirse de superioridad moral y para anclar su política nacional e internacional. Los DDHH han sido el pretexto para tomar medidas a todas luces desproporcionadas y que sientan un mal precedente en la política internacional porque debilitan las entidades de gobernanza global que esos mismos países poderosos crearon, convirtiendo un mal menor en un mal mayor, como el caso de Libia por ejemplo.

Pero tampoco es que hay que rendirle reverencia a cualquier autoritario que hace lo que se le da la gana para atornillarse al poder, matando y cooptando todas las instituciones independientes, politizando FFAA, etc; solo porque para algunos el principio de no intervención es absoluto; hay sanciones que caben.



¿Cuándo no ha sido así?

Un ejemplo de eso es que algunas personas que se desgarraban las vestiduras con la invasión a Irak, hoy les parece maravilloso lo que hace Rusia solo porque desde su concepción geopolítica algo maniquea, va en contra de los intereses norteamericanos, particularmente a muchos huérfanos y viudos del socialismo del siglo XXI; eso de que no se mide con la misma vara es para todos los lados, y ojo porque acá no solo hay dos lados.



Argentina no pudo sacar a Reino Unido del pacífico sur por muchísimas razones, la mayoría de ellas nada tienen que ver con la OTAN, un montón de ellas tienen que ver con las decisiones tácticas y estratégicas, capacidades, coyuntura política y militar y realidades Argentinas. Para mi, la principal razón por la que no pudieron es porque Reino Unido no quiso.

Estamos tirando a la basura siglos de historia y geopolítica militar al afirmar que una potencia debe de hacer nada y dejar que tu vecino ingrese en un bloque militar que lidera la primera potencia del mundo y la cual es tu archienemiga y dejar que construya bases militares y de operaciones.

Quedarse callado porque es un país soberano (falacia), libre (sabemos que libre no es) y democratico (mucho menos).

Simplemente no funciona así.

Ojalá en un futuro se maneje así y la moral sea lo que prevalezca.


Saludos
 
12.000 cuerpos opereta? Bueno señor, si ud lo dice.

Lo que no es opereta son las entrevistas perfectamente logradas de RT de gente In Situ que fue testigo de los vejámenes y crímenes de guerra de los neonazis ucranianos.

Los miles y miles y miles de tanques T-72 y T-80 que tiene Rusia almacenados, pero que termina dándoles T-62 a los que combaten en Jersón con la pesadilla logística que eso implica NO es opereta.

Los separatistas utilizando Mosin Nagant también es opereta.
Justo cuando Zelinsky está queriendo que se lo considere genocidio? y si, muy justo.
 
Momentito, pluma pluma...

Parece que Ucrania no es la única que ajusta por el lado del frio.



Y espera que llegue el invierno. Se lo merecen, los Europeos pueden manejar a todos como se les antoja, y esperan que no les pase nada, me gustaría saber que es lo que le pasaría a Europa si Rusia interrumpe el pasaje de Gas en invierno como método de extorsión Draconiano para que le levanten las Sanciones. Es algo que me gustaría verlo sinceramente, sin energía, en invierno, sin calor, y con las Industrias muriéndose.
Seria interesante que Putin les haga lo mismo que ellos le hicieron Rusia, 8 años sin gas, dejando que la industria pesada Europea muera y que sus programas Militares se retrasen y se retrasen. Y la catástrofe humanitaria, no quiero describirla, pero se pondría muy feo.

Ellos pueden ahogar tu economía y sancionarte hasta el hartazgo pero si vos haces algo parecido sos un inmoral que vulnera los DD.HH.
 

Caballero Negro

Colaborador
Estamos tirando a la basura siglos de historia y geopolítica militar al afirmar que una potencia debe de hacer nada y dejar que tu vecino ingrese en un bloque militar que lidera la primera potencia del mundo y la cual es tu archienemiga y dejar que construya bases militares y de operaciones.

Quedarse callado porque es un país soberano (falacia), libre (sabemos que libre no es) y democratico (mucho menos).

Simplemente no funciona así.

Ojalá en un futuro se maneje así y la moral sea lo que prevalezca.


Saludos

Parece que Rusia hizo algo más que solo enviar una nota de protesta para no quedarse callado amigo; entre no quedarse callado y lanzar dos invasiones (2014 y 2022) hay un largo trecho de medidas que pudo haber tomado para voltear la situación.

De cualquier modo, si el objetivo de Rusia era que Ucrania no ingresara en la órbita de influencia de una potencia adversaria, pues definitivamente no lo logró, de hecho empeoró todo porque Ucrania está más militarizada, más radicalizada en contra de Rusia y es más pro-occidente; en Ucrania se hará política durante décadas poniendo a Rusia como el coco; además empujó a los nórdicos a la OTAN, desbalanceando ese equilibrio que hubo durante más de 70 años, hoy la amenaza en las frontera rusa es mayor.
 

Y espera que llegue el invierno. Se lo merecen, los Europeos pueden manejar a todos como se les antoja, y esperan que no les pase nada, me gustaría saber que es lo que le pasaría a Europa si Rusia interrumpe el pasaje de Gas en invierno como método de extorsión Draconiano para que le levanten las Sanciones. Es algo que me gustaría verlo sinceramente, sin energía, en invierno, sin calor, y con las Industrias muriéndose.
Seria interesante que Putin les haga lo mismo que ellos le hicieron Rusia, 8 años sin gas, dejando que la industria pesada Europea muera y que sus programas Militares se retrasen y se retrasen. Y la catástrofe humanitaria, no quiero describirla, pero se pondría muy feo.

Ellos pueden ahogar tu economía y sancionarte hasta el hartazgo pero si vos haces algo parecido sos un inmoral que vulnera los DD.HH.
La famosa Soberbia Europea.
 
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