Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

fatherland

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Aden dijo:
Los yanquis calculaban entre 90 btg y un máximo de 120 para la "gran ofensiva" Por lo que se ve dependen de que se liberen los 12 que están inmiscuidos en el combate contra los azov para tratar de llegar a 100 raspando.
Mas allá de eso los rusos tienen superioridad con la artillería y en el aire por lo menos en el Dombás. Distinto va a ser si le llegan a dar a los Ucranianos MLRS o cosas que puedan pegar mas adentro del aparato ruso.
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Se calcula que de 120 BTG iniciales , 40 BTG quedaron no operativas.
Rusia reforzo a las 80 BTG que quedaban con 10 BTG mas.
Pero las 90 BTG no pueden ser lanzadas a la ofensiva porque tenes que cubrir Kherson, Izium y tomar Mariupol.
Los rusos van a pensar mejor cualquier ataque y los ucranianos como no tienen capacidad de grandes ataques van a seguir apostando al desgaste ruso.
 
rottweiler2005

rottweiler2005

fatherland dijo:
Los rusos van a pensar mejor cualquier ataque y los ucranianos como no tienen capacidad de grandes ataques van a seguir apostando al desgaste ruso.
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Totalmente de acuerdo con ud.
Lo que va haciendo Ucrania es alargar el alcance del armameneto moderno y la inteligencia por drones.
Creo que Ucrania ha hecho lo que puede para atacar en profundidad. Utiliza drones de observacion para mejorar la artilleria,emboscadas AT y Tiro de Morteros
Esta recibiendo drones kamikazes,proyectiles de artilleria de guia laser y cohetes de guia laser que aumentan la profundidad y precision hasta los 25/30 km.
Tambien cañones y obuses autoprop. de 122/155 que llegan hasta los 35 km +-. Mas alla serian los PzH 2000 o Paladin,hasta 50 km que Ucrania podria tener pero lleva un tiempo entrenar.
Tambien esta por recibir Drones Equivalentes al TB2 Noretamericanos,que pueden llegar hasta los 80/100 km detras de las lineas rusas.
Para pegar mas atras,los Su 24/Su 25 Ucranianos no tienen el equipamiento electronico para sobrevivir en el campo de batalla moderno. Una solucion serian los MIg-21 Lancer,que pueden disparar Maverick/Bombas laser. escoltados por la version caza del Lancer con Amraam/9 M.
Si quiere ganar al Guerra deberia proveerse de F-15/F-16/A-10.Una opcion interesante serian los Tornados en sus diferentes versiones que estan saliendo de servicio en Europa,Versiones Interceptor,Interdiccion y Antirradar.
Es mi humilde opinion.
Veremos como evoluciona esto.

AeroVironment dona más de 100 UAS Quantix Recon a Ucrania.​

.

Cañones de 155 mm ya estan en la frontera de ucrania.
https://www.elperiodico.com/es/inte...-m777-howitzer-estadounidenses-armas-13533638
 
Bizcochito

Bizcochito

tanoarg dijo:
querido amigo, las minas magneticas dejaron paso a las minas por presion....de igual forma, una mina moderna, no es otra cosa que un torpedo boyando en la profundidad, desprendiendose del fondo para interceptar al blanco. caso el mk60
abrazo
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Hola Tano, sí es así, el efecto buscado tanto con una mina como con un torpedo, es el golpe de una columna de agua, que termina pegando y levantando el buque (al Belgrano le amputó la proa y en la zona donde dormía la tripulación hizo una masacre). El hecho es que lo que ingresa al buque es una inmensa columna de agua a altísima presión que ocasiona el daño. Es decir entra agua, la cual dificilmente por sí genere un incendio. Más probable que lo ahogue.

Por eso no me cierra el incendio causado por una mina.

Te mando un abrazo.

PD: Por algo a los buques Yankees les hacen una prueba de explosión submarina, cerca pero no tan cerca.

Otros en el mundo nunca se los ví hacer. En eso Los Yankees...... los mejores.
 
Argos

Argos

Colaborador
Colaborador
Teoden1593 dijo:
Me parece increible los analisis que hacen algunos, "que Rusia va perdiendo", "que deben aceptar que son un paisucho", jjaja ¿en que mundo viven?

La verdad es que Rusia se ha portado decente con Ucrania, no ha querido arrasarla, son menos de 200.000 combatientes invadiendo Ucrania. De un ejercito que tranquilamente podria movilizar 2.000.000-

La jugada de Putin ha sido maestra. No recibir mas dolares por petroleo y gas, ha sido un golpe al higado al sistema economico promovido por USA y basado en su moneda, que en realidad vale menos que el papel en que esta impreso, al estar respaldada solo en la demanda, si cae la demanda, chao dolar. Y PARA ALLA VAMOS.

Los bancos centrales de muchos paises, salieron a comprar oro, desenfrenadamente.

Atinen, USA de aqui a 2 años capaz que se haya derrumbado por completo, ¿les suena extremo?, pues les aviso que son muchos los economistas que estan avisorando ese futuro.

Si Rusia decide irse con todo, chao Ucrania. Aunque lo mas probable es que esto no ocurra, ya que occidente cayo redondo en la trampa. El objetivo de USA era impedir el gasoducto nordstream 2. Para vender su propio gas. El objetivo de Rusia, es hacer caer el sistema financiero propuesto por USA. Y resulta que ahora alemania tiene gas para 3 semanas. Comienzan a ponerse nerviosos.

No les quiero romper las ilusiones a los Rambo-lovers. Pero la Gran Babilonia va a caer. Tiene los dias contados. Y ahi habrán 2 potencias nucleares que van a aprovechar el momento para convertir lo que de ella quede en polvo.
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Por un momento creí que ibas a terminar con la frase "America es satan!".

Algunas cosas estan en lo correcto, pero tampoco vamos a consumir el 100% de la publicidad de uno u otro lado. Hay una guerra fuera del campo de batalla tanto o mas interesante e impredecible, y tambien se miente o sobre actua en ese plano. Ya veremos.
 
WarWolf27

WarWolf27

rottweiler2005 dijo:
Totalmente de acuerdo con ud.
Lo que va haciendo Ucrania es alargar el alcance del armameneto moderno y la inteligencia por drones.
Creo que Ucrania ha hecho lo que puede para atacar en profundidad. Utiliza drones de observacion para mejorar la artilleria,emboscadas AT y Tiro de Morteros
Esta recibiendo drones kamikazes,proyectiles de artilleria de guia laser y cohetes de guia laser que aumentan la profundidad y precision hasta los 25/30 km.
Tambien cañones y obuses autoprop. de 122/155 que llegan hasta los 35 km +-. Mas alla serian los PzH 2000 o Paladin,hasta 50 km que Ucrania podria tener pero lleva un tiempo entrenar.
Tambien esta por recibir Drones Equivalentes al TB2 Noretamericanos,que pueden llegar hasta los 80/100 km detras de las lineas rusas.
Para pegar mas atras,los Su 24/Su 25 Ucranianos no tienen el equipamiento electronico para sobrevivir en el campo de batalla moderno. Una solucion serian los MIg-21 Lancer,que pueden disparar Maverick/Bombas laser. escoltados por la version caza del Lancer con Amraam/9 M.
Si quiere ganar al Guerra deberia proveerse de F-15/F-16/A-10.Una opcion interesante serian los Tornados en sus diferentes versiones que estan saliendo de servicio en Europa,Versiones Interceptor,Interdiccion y Antirradar.
Es mi humilde opinion.
Veremos como evoluciona esto.

AeroVironment dona más de 100 UAS Quantix Recon a Ucrania.​

.

Cañones de 155 mm ya estan en la frontera de ucrania.
https://www.elperiodico.com/es/inte...-m777-howitzer-estadounidenses-armas-13533638
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Mucha tecnología pero los "ataques en profundidad" fueron obra de los tochka u y de incursiones limitadas con helicópteros hind.
Mucho apoyo en inteligencia ISR vigilancia con drones pero los tb2 no publicaron más videos.
Las emboscadas ya sabemos cómo son, videos editados de las que salieron más o menos bien, de las que salen mal Nino... Ni noticias. Actualmente están usando quadcopters comerciales para observación artillera, pero ya sabemos sus limitaciones, además que ya se vieron videos de combate rusos dónde el dron dura lo que tarda en ser visto y apuntado por cualquier cosa que tenga más de 23mm de calibre. Que los llenen de drones kamikaze no asegura nada, no son armas mágicas, son complementarias o multiplicadores de fuerza en la medida que aumentan y expanden la conciencia situacional y en la medida que esta información es explotada por medio de fuego directo o indirecto, o en la medida que apoyan las maniobras, por si solos son una gota más en el mar de destrucción que es una guerra convencional.
Hay fallas y errores groseros de parte de los rusos eso está más que claro, pero la inocencia y la ingenuidad de esas tropas se habrá terminado ya con 60 días de lucha.
Y de vuelta a la guerra de desgaste, quien tiene más oportunidades de ganarla? Los almacenes de la otan/usa que ya gastaron 1/3 de las municiones y que no pueden reponer antes de 3 años o los almacenes de Rusia heredados de la guerra fría???
Otra vez lo de suplir con aviación a Ucrania... No se hizo en 2 meses se va a hacer ahora? F-16 y A-10???? Es imposible materialmente/dilecticamente/ empíricamente/metafisicamente y todos los mentes que se te ocurra que eso pase. Ya se explico en el hilo anterior que no hay tiempo y sobretodo voluntad política para hacer eso. Lo único factible y tal vez bizarro(no me sorprendería) que pasaría es que contraten algo como draken, lo cual sería ya entrar en mercenarios del aire.
Eso suponiendo que se convierta en una guerra de desgaste, pero en 2014/2015 fue lo mismo... Los Ucranianos pegaban y parecía que reconquistaban el donbas en 6 meses y de pronto cayó devatselvo y el ejército Ucraniano con los paracaidistas a la cabeza huían en desbandada.
Obviamente no es la misma situación hoy en día y 8 años después de eso. Pero en combate convencional Ucrania tiene la desventaja en artillería y reservas de material, lleva las de ganar en defensa sobretodo en el donbas que se atrincheraron y se aferran al terreno. Pero no tienen blindados ni tanques ni capacidad de transporte, usan vehículos civiles para movilizarse. empieza a escasear la munición y las estructuras de ffaa paralelas empiezan a rozar entre si y disputan los recursos... De donde me suena??? Aaahhhh Sisi Alemania en la IIgm y ya sabemos cómo terminó eso.
 
harryeltecnico

harryeltecnico

Teoden1593 dijo:
Me parece increible los analisis que hacen algunos, "que Rusia va perdiendo", "que deben aceptar que son un paisucho", jjaja ¿en que mundo viven?

La verdad es que Rusia se ha portado decente con Ucrania, no ha querido arrasarla, son menos de 200.000 combatientes invadiendo Ucrania. De un ejercito que tranquilamente podria movilizar 2.000.000-

La jugada de Putin ha sido maestra. No recibir mas dolares por petroleo y gas, ha sido un golpe al higado al sistema economico promovido por USA y basado en su moneda, que en realidad vale menos que el papel en que esta impreso, al estar respaldada solo en la demanda, si cae la demanda, chao dolar. Y PARA ALLA VAMOS.

Los bancos centrales de muchos paises, salieron a comprar oro, desenfrenadamente.

Atinen, USA de aqui a 2 años capaz que se haya derrumbado por completo, ¿les suena extremo?, pues les aviso que son muchos los economistas que estan avisorando ese futuro.

Si Rusia decide irse con todo, chao Ucrania. Aunque lo mas probable es que esto no ocurra, ya que occidente cayo redondo en la trampa. El objetivo de USA era impedir el gasoducto nordstream 2. Para vender su propio gas. El objetivo de Rusia, es hacer caer el sistema financiero propuesto por USA. Y resulta que ahora alemania tiene gas para 3 semanas. Comienzan a ponerse nerviosos.

No les quiero romper las ilusiones a los Rambo-lovers. Pero la Gran Babilonia va a caer. Tiene los dias contados. Y ahi habrán 2 potencias nucleares que van a aprovechar el momento para convertir lo que de ella quede en polvo.
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Coincido bastante,solo opino que EEUU no va a colapsar,perdera hegemonia,pero todavia se queda con Latinoamerica,la UE y alguna zona mas para mantener su status economico.
Estas zonas van a pagar la sangria de fondos.
 
harryeltecnico

harryeltecnico

WarWolf27 dijo:
Mucha tecnología pero los "ataques en profundidad" fueron obra de los tochka u y de incursiones limitadas con helicópteros hind.
Mucho apoyo en inteligencia ISR vigilancia con drones pero los tb2 no publicaron más videos.
Las emboscadas ya sabemos cómo son, videos editados de las que salieron más o menos bien, de las que salen mal Nino... Ni noticias. Actualmente están usando quadcopters comerciales para observación artillera, pero ya sabemos sus limitaciones, además que ya se vieron videos de combate rusos dónde el dron dura lo que tarda en ser visto y apuntado por cualquier cosa que tenga más de 23mm de calibre. Que los llenen de drones kamikaze no asegura nada, no son armas mágicas, son complementarias o multiplicadores de fuerza en la medida que aumentan y expanden la conciencia situacional y en la medida que esta información es explotada por medio de fuego directo o indirecto, o en la medida que apoyan las maniobras, por si solos son una gota más en el mar de destrucción que es una guerra convencional.
Hay fallas y errores groseros de parte de los rusos eso está más que claro, pero la inocencia y la ingenuidad de esas tropas se habrá terminado ya con 60 días de lucha.
Y de vuelta a la guerra de desgaste, quien tiene más oportunidades de ganarla? Los almacenes de la otan/usa que ya gastaron 1/3 de las municiones y que no pueden reponer antes de 3 años o los almacenes de Rusia heredados de la guerra fría???
Otra vez lo de suplir con aviación a Ucrania... No se hizo en 2 meses se va a hacer ahora? F-16 y A-10???? Es imposible materialmente/dilecticamente/ empíricamente/metafisicamente y todos los mentes que se te ocurra que eso pase. Ya se explico en el hilo anterior que no hay tiempo y sobretodo voluntad política para hacer eso. Lo único factible y tal vez bizarro(no me sorprendería) que pasaría es que contraten algo como draken, lo cual sería ya entrar en mercenarios del aire.
Eso suponiendo que se convierta en una guerra de desgaste, pero en 2014/2015 fue lo mismo... Los Ucranianos pegaban y parecía que reconquistaban el donbas en 6 meses y de pronto cayó devatselvo y el ejército Ucraniano con los paracaidistas a la cabeza huían en desbandada.
Obviamente no es la misma situación hoy en día y 8 años después de eso. Pero en combate convencional Ucrania tiene la desventaja en artillería y reservas de material, lleva las de ganar en defensa sobretodo en el donbas que se atrincheraron y se aferran al terreno. Pero no tienen blindados ni tanques ni capacidad de transporte, usan vehículos civiles para movilizarse. empieza a escasear la munición y las estructuras de ffaa paralelas empiezan a rozar entre si y disputan los recursos... De donde me suena??? Aaahhhh Sisi Alemania en la IIgm y ya sabemos cómo terminó eso.
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Lo interesante supongo de todo esto,es la experiencia adquirida por la OTAN del campo de batalla.
Ucrania es bastante parecida a la Rusia europea climaticamente,con sangre ucraniana estan probando estrategias y diferentes situaciones de campo,solo entregando armamento en nombre de la paz.
Didacticamente es impagable este conflicto para ellos.
 
Carlos Barcelona

Carlos Barcelona

Se tienen que olvidar que Rusia pueda tirar nukes en Ucrania, de Kiev a Moscú deben haber 800 km y de Kiev a la frontera rusa 300 kilómetros. Para tomar referencias son distancias tipo Bs. As - Rosario y Bs. As - Córdoba.
La mayor densidad de población Rusia la concentra en la Rusia Europea - en el eje San Petesbusco - Ucrania - Moscú. Por eso veo imposible que tiren nukes en Ucrania porque ellos se verían afectados aunque sean tácticas.
 
rottweiler2005

rottweiler2005

WarWolf27 dijo:
Mucho apoyo en inteligencia ISR vigilancia con drones pero los tb2 no publicaron más videos
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Un Tb2 Guio para atacar el Moskva (Hundido un Buque insignia de Uss 1000 millones).
Fallaron Varias veces en tomar Kiev y tuvieron que retroceder.
Ni hablemos que perdio Rusia 40 BTG de los 120 que tenia.
Los reemplazon con 10 BTG de Chechenos,Sirios,etc.De menor calidad que los BTG profesionales Rusos.
Y esa es toda la Infanteria profesional que tiene.Ahora puede reemplazar BTG por conscriptos de 6 meses de entrenamiento nuevos o de reserva.
WarWolf27 dijo:
Y de vuelta a la guerra de desgaste, quien tiene más oportunidades de ganarla? Los almacenes de la otan/usa que ya gastaron 1/3 de las municiones y que no pueden reponer antes de 3 años o los almacenes de Rusia heredados de la guerra fría???
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La Calidad de la Logistica Rusa es Buena?Usa Drones Militares hechos con material comercial (y pagan carisimos por el mismo),Windows Vista y Josting Comerciales en sus Computadoras Militares,Bombas de aviacion de los años 50,etc ,etc.
Los aviones mas avanzados tienen avionica de 2000/2005,usan misiles A-S de hace 30 años en la mayoria de sus ataques,bombardean por coordenadas anotadas en un papel,etc. etc.
Sus exitos se deben a que enfrentan a los Su-27/Mig 29 Ucranianos con avionica de los 80 (similar a un Phantom de los 80 de la Otan) y tienen misiles Antiaereos de largo alcance de los 80 (S-300,obsoleto y de fabricacion rusa,es decir conocen sus defectos).
Los LAncer de Rumania con Pod ECM/H24 de 2005 tienen simlar avionica,de que logistica avanzada me habla.
Y quiero ver si pueden Abastecer esos 80 btg en Combate,cuando cada pieza de artilleria y cohetes necesita un camion de municiones por hora para mantener el ritmo de combate estilo Maripul.
Por cierto,hablando de MAripul,hay 10 BTG que hace casi 2 meses que no pueden tomar una ciudad que debia haber caido a la primer semana.
El tiempo dira quien tiene razon.
Es mi humilde opinion, la cual difiere en 180 grados con la suya.
 
mica

mica

Shivan

Shivan

rottweiler2005 dijo:
Un Tb2 Guio para atacar el Moskva (Hundido un Buque insignia de Uss 1000 millones).
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Si un TB-2 hubiera participado en lo del Moskva creo que ya habríamos visto alguna foto o video. Cada día que pasa creo mas que fueron Harpoons lanzados desde el sur-oeste de Odesa y guiados por algunos de los P-3C al sur o oeste de Snake Island que están bastante cerca.
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

Shivan dijo:
Si un TB-2 hubiera participado en lo del Moskva creo que ya habríamos visto alguna foto o video. Cada día que pasa creo mas que fueron Harpoons lanzados desde el sur-oeste de Odesa y guiados por algunos de los P-3C al sur o oeste de Snake Island que están bastante cerca.
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yo cada día que pasa veo mas potable la opción mas aburrida.... que es que simplemente el buque tuvo un accidente y reventó un pañol de municiones....

todo lo demás a estas alturas lo veo medio tirado de los pelos...

pero bueno.... las posibilidades están abiertas..
 
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