¿De verdad no has visto los llamamientos desde hace ya muchos días de Kiev? Están pidiendo a todos los civiles que dejen sus hogares en la zona ante el inminente ataque ruso.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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En la planta de acero les están dando con todo con artillería a los ucranianos.
difiero en ambos puntos....es bien conocido que los ucranianos hacen lo posible para que los civiles no se vayan, ya que los mismos son elementos base para la guerrilla ucraniana...lo de golpear objetivos civiles con tacticas de baja moral....no es nuevo de los ucranianos....
que hacemos??.
Habrá que estudiar lo que dice TASS. Afirma que los Tocka-U sólo son usados por el,Ejército ucraniano. Esto parece el tipico juego de manos. "Los tengo pero no los uso".
Claro, lo preguntaba porque al buscar imágenes del 91 y del 2003, no hay mucha diferencia entre uniformes, equipos, al menos a simple vista. Y no pude dar con la imágenes en especifico que ud posteo. Aunque igualmente hay que tener en cuenta que desde el 2003 al 2022 ha cambiado harto la cosa, son mas de 15 años en los cuales el ejercito de Estados Unidos ha renovado ampliamente su parque vehicular, precisamente por las exigencias que le planteo el segundo conflicto con Irak. Recordemos que el primero no fue una invasion generalizada y que el avance de la colación se detuvo 3 o 4 días despues de comenzado el ataque terrestre.
Lastima que en Ucrania no haya una estructura de comando completamente vertical. Muchas unidades hacen lo que se les canta.
Ucrania no ha tenido ningun asco en usar los Tochka contra civiles, no es de extrañar que sea usado por ellos para un doble proposito, amedrentrar a los civiles y culpar a los rusos ante la opinion internacional, es un win-win de ellos.
De ayer:
Las autoridades ucranias piden a los ciudadanos de Donbás que huyan ante la ofensiva de Rusia | Internacional | EL PAÍS (elpais.com)
Hace dos días: Ucrania pide evacuar el Donbás ante la inminente ofensiva rusa | Noticias Diario de Burgos
De hace cuatro días: Las autoridades de Kiev piden a la población del Donbass que evacúe la región | Mundo | Naiz
Cuando se parte de un prejuicio, se puede llegar a cualquier parte.
perdón, pero, para bajar la moral de quien? de si mismos?. En todas las guerras los ejércitos invasores terminan por atacar blancos civiles con el objetivo de destruir la voluntad de lucha de la nación. Lo hicieron los británicos, lo hicieron los españoles, lo hicieron los franceses, lo hizo Estados Unidos, lo hicieron los rusos, lo hicieron los alemanes, etc etc etc.
Última edición:
Vale... Hemos pasado de "Lo de Kramatork, al parecer fue bien burdo la falsa bandera ucraniana, los Tochka-U solo lo ocupan ellos y quedaron restos del misil, el mismo Zelenski mostro el misil en su mensaje por el bombardeo"... a esto otro....
Nada, por lo que leo, las guerras del futuro serán dos ejercitos, bombardeando sólo sus propias ciudades, y echándose las culpas... jajajaja
Aflojale a la chicana, que hasta en la F1 estan redondeando las curvas para que no sea un bodrio.
Se puede creer cualquier versión de Zelensky en el correr de los acontecimientos, victima, títere, instigador, mártir. Pero su deber es velar por los mejores intereses (o los menos malos) de sus ciudadanos, civiles o militares.
Solo voy a señalar que la postura del Presidente ucraniano sigue siendo la misma desde antes del conflicto, seguir levantando la apuesta. Muchos políticos ya están fastidiándose con esa actitud de incendiario, e incluso mucha gente de a pie con la que converso, que no le llega otra cosa que las noticias "occidentales", ya tienen la misma impresión de el.
Vamos que de prejuicio nada, hablo de hechos objetivos, puede que no le guste mi opinion pero es tan valida como la suya.
Bombardeos de tropas militares ucranianas con Tochka a civiles en este conflicto hay varias, te hablo desde el 2014 hasta en este mes de marzo de este año, si ya lo han realizado antes porque no pudieron hacerlo ahora.
Saludos.
Ambos conflictos estan relacionados y el comun denominador es el avance de OTAN.
Se podria decir que una movida mucho mas moderada y conciliadora seria si Ucrania hubiera pedido el acceso a la UE sin ingresar o permitir bases OTAN en su territorio, pero vamos... quien le iba a dar bola a Ucrania sin control militar sobre la misma?-
Para atacar Mykolaiv se podrían usar los Tochka pero prefieren lanzar los Club o Bastion. En Jarkov tampoco los usaron.
nico22
Colaborador
Y no se rectifica de su error ??
OTAN ya se expidió, y dijo que el uso de armas tácticas en el teatro de Ucrania no contempla una respuesta de su parte.
Por otro lado, OTAN va a tapar cualquier excusa que le permita ingresar, porque justamente... no quiere ingresar. Que sea el pellejo ucraniano el que sangre o se volatilice, mientras desgastan al ejercito ruso.
la mandaron la Ameli ???? están apoyando a Rusia indirectamente ???
No estoy de acuerdo con usted. La apariencia de montaje burdo, es solo una apariencia. Primero, porque ninguna ciudad sitiada se vacía realmente de civiles, muchos deciden simplemente quedarse. Las bajas de esta Indole se pueden minimizar, pero no evitar. Lo demás es solo retórica para construir un relato favorable a la invasión. O sea, propaganda. Luego, puede que a los ucranianos no les convenga eso, puede que reconocieran que en un principio no alarmaron de la invasión para no crear un caos logistico, pero hoy, el presidente de Ucrania ha hecho un llamamiento general a evacuar, y si esas personas estaban allí, era por eso. Luego, las aglomeraciones de personas en estaciones de la zona al parecer se debió a que los mismos rusos atacaron las vías generando atascos. Finalmente, si el misil fue disparado desde una zona controlada por pro rusos y en especifico por tropas pro rusas, no creo que tengan mucho pudor en atacar civiles tal cual como ucrania ha atacado civiles de las republicas pro rusas. Revanchismos se le llama, y hemos visto artos ejemplos de ello entre los que llevan combatiendo desde el 2014.
Entonces, basándonos en criterios objetivos -obviando esta invasión-, derivados de la táctica de guerra del ejercito ruso desde 1999 a hoy (Georgia, Chechenia y Siria), es completamente factible el bombardeo de civiles por parte de los rusos.
