Dale ... La operación en el 91 tuvo como cuatro o seis meses de abastecimiento y en 2003 ya había muchísimas bases en la zona con material acantonado.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
El Dnieper en una parte tiene como 10km de ancho cerca de Kiev.
recurrió a medios pesados o los desplegó para usarlos ?
es muy distinto... y por ahora respeta la idea original...
sin bajas a civiles...
en cuanto tiempo?
Porque escudo del desierto duró 5 meses
Ya con todo el material en la frontera comenzó tormenta del desierto, a partir de ahi habría que comparar con estos 5 dias
Como reflexión, quizás en occidente había demasiado "hype" respecto a sistemas, estrategias y tácticas rusas. Y cuando vemos el desempeño en terreno, quedamos un poco descolocados.
Y ese hype es en gran parte alimentado por la propia propaganda rusa.
Por decir algo, el desempeño de los sistemas SAM y EW. Si le hago caso a los capítulos de "Combat Approved" con sus muletillas de "100% efectivo" y "sin análogos en el mundo"; o los "análisis" de ciertos sitios web en que, por ejemplo te ponen con unos grafiquitos que con una batería de S400 niegas el uso del espacio aéreo de un país chico... en Ucrania al día de hoy no debiera volar una mosca ucraniana, ya sea por que se los bajan en el acto, ya sea porque les fríes los datalink.
Que los sistemas no son "100% efectivos", y que se han comportado por debajo o muy por debajo de las expectativas, ya lo hemos visto en medio oriente, pero ahí siempre estaba la justificación de "es que los rusos se guardaron la mejor versión, con esa si que no vuela una mosca", "los árabes no saben como operarlos, si los operaran los rusos ahí si que sí", "es que durante el ataque los rusos hicieron la vista gorda por un acuerdo que tienen", "es que mire, que ese país tuvo el apoyo del gringo malu".
Pero ahora, que no corre ninguna de las justificaciones anteriores, nos pegamos el portazo con la realidad. Los ucranianos hasta han tenido la patudez de atacar 2 veces exitosamente aeródromos en territorio ruso (la primera vez dañaron un Su30SM, la segunda un IL76)
También había mucho hype con las "nuevas" estrategias y tácticas rusas. La ocupación de Crimea dejó fuera de juego a occidente que no supo cómo reaccionar políticamente ante ese nuevo formato de guerra, que fue una genialidad. Y habían altísimas expectativas de que podían lograr en el plano convencional después de la modernización doctrinal y de medios de los últimos años...
Pero de nuevo, no habíamos visto a Rusia volver a pelear una guerra convencional; y su forma "moderna" de hacer la guerra le duró hasta el 3er día. De ahí, vuelta a la vieja confiable aplanadora artillera.
Es MUY pronto para evaluar el desempeño ruso en este conflicto, pero claramente no llenó las expectativas que su propia maquinaria de propaganda había generado.
Saludos
nico22
Colaborador
Mundo en Conflicto @MundoEConflicto·11min⚡️ #AHORA | Gran explosión en Chugúyiv, al sur de Járkov. Los medios ucranianos informan que las tropas rusas estarían bombardeando un aeródromo.
La invasion de Panama fue como una partido de la Seleccion contra un equipo de casados ... en que se le lesionaron un par de jugadores.
Mala idea la de pintarlo de amarillo patito.
Rob Lee
@RALee85
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6h
En respuesta a
@RALee85
Photos of the Iskander-M 9M723 missile strikes on the Ukrainian Operational Command North HQ. 2/
hay algo que nadie se esperó y fué el uso de tropas de la VDV y ligeras para llevar el peso de la ofensiva inicial...
lo hicieron a una escala masiva y en simultáneo y muy adentro de territorio Ucraniano... y la sorpresa inicial fué total .. .a pesar de saber que existía una acumulación de tropas desde hacía mucho tiempo y que se esperaba un ataque inminente... los Ucranianos no pudieron hacer prácticamente nada para oponerse a eso.
si el objetivo hubiera sido tomar terreno sin preocuparse por bajas civiles... quedate tranquilo que la "preparación previa" hubiera sido muy muy distinta... no existió prácticamente fuego de artillería previo ni un masivo ataque ni aéreo ni de misiles crucero...
podrían haberlo hecho y las cosas se les hubieran hecho mucho mas simples... pero prefirieron entrar "sin baja a civiles"... .no me imagino una manera mas difícil de tomar un territorio enemigo sin poder neutralizar posibles puntos de emboscada por temor a matar civiles...
No se si hype, talvez costumbre a otras tacticas
En la ciudad de kiev aun hay energia electrica, no creo que hace 6 dias alguien creyera eso posible con tres frentes Rusos confluyendo para su... asalto? sitio? (ya ni se sabe bien)
Comparto bastante lo que decis,pero hasta ahora propaganda rusa sobre el conflicto no vi,en realidad nada de informacion relevante de ese lado.
y occidente (como yo) esperaba Tn de bombas y demas sobre ucrania,pero no estan.
Sam,EW etc,el mismo occidente corroboro que en las 3 primeras horas destruyeron casi toda la FA ucraniana,por algo el pedido desesperado por aviones a la otan.
y aparentemente,segun los rusos,no fue bloqueada toda comunicacion sobre ucrania para identificar llamadas,redes sociales y demas de los celulares,y te vuelvo a repetir segun los rusos tienen toda la informacion sobre los ultras que ellos buscan.
USA en Irak partió de Arabia y Kuwait luego de amasar una fuerza muy superior a la rusa de 310.000 soldados, 1800 aviones, 3 portaaviones con sus grupos más 5 armadas auxiliares, más de 600 tanques.
Ahora me parece, quizás no recuerdo el mapa de ayer, pero se esta ampliando el frente hacia el nord-oeste
saludos
saludos
A Rusia solo le importan las cuestiones estratégicas. Es como pensar que los ingleses van a soltar Malvinas porque Argentina es buena con los derechos humanos.
AleDucat
Colaborador
Y 2.?Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
1- Luego de 5 días de conflicto abierto entre Rusia y Ucrania algunas consideraciones iniciales que se pueden hacer desde ZM sobre el ataque ruso: - La aproximación del objetivo político de Moscú de conseguir un éxito rápido en Ucrania esta disociado de las operaciones militares.
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
1- Luego de 5 días de conflicto abierto entre Rusia y Ucrania algunas consideraciones iniciales que se pueden hacer desde ZM sobre el ataque ruso: - La aproximación del objetivo político de Moscú de conseguir un éxito rápido en Ucrania esta disociado de las operaciones militares.
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
3- Hay muchas dudas sobre el uso de la VVS durante el conflicto, no solamente por su aparente incapacidad para proveer una supremacía aérea basada no solamente en números sino en la calidad de sus equipos.
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
4- Este entorno que parece no contendido, libera espacio a las honorables misiones de los cazas Mig-29 ucranianos o provee impunidad operativa a los Bayraktar TB2.
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
5- Ligado a esto, parece difusa la conexión a niveles armas/fuerzas. Esto se visualiza en operaciones de unidades independientes como BTG (-) sin provisión de apoyo en sus avances, facilitando los blancos a las fuerzas rusas.
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
6- Otra cuestión que hemos observado desde este canal es la cesión absoluta de la iniciativa comunicacional en el espectro de las operaciones militares. Quizá por cuidar el peso de las operaciones en el frente político interno, las fuerzas rusas hayan prescindido de comunicar
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
7- objetivos y avances. Ese nivel hermético de OPSEC ha derruido aun mas su imagen y generado relativismo de sus victorias. Si el objetivo de una fuerza es generar temor disuasorio, el mal empleo de medios y las imágenes de T-72B3M tirados, junto a lo ultimo de tu material
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
8- brinda una imagen dantesca de tus capacidades militares. En términos llanos, ese monstruo oriental se vuelve una parodia, algo visualizable en el framing actual.
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
9- Si la parte comunicativa se mantuvo en la vieja escuela pre Tormenta del Desierto, la parte del golpear mas fuerte y desde mas lejos, parece quedar al menos cuatro décadas mas atrás. El uso de armamento stand-off parece haberse utilizado solamente los dos primeros dias de ope
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
10- raciones, pasándose al uso "mas económico" de la artillería MRLS, con un CEP de varias canchas de futbol. O hay poca reserva de elementos misilisticos de precisión, como los 3M-54 Kalibr o incluso Kh-55M. Lo mismo sucede con misiones SEAD.
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
11- Atado a lo mencionado antes, el espacio aéreo parece serle negado a la VVS, no solamente por la operación de cazas enemigos, sino porque no se ha neutralizado el comando y control del armamento antiaéreo ucraniano. Ucrania y distintos estados occidentales sostienen que la
Zona Militar
@Zonamilitar1
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15h
12/12 - capacidad de defensa aérea de Ucrania se mantiene estable. Perdon por lo extenso!
nico22
Colaborador
Infobae América@infobaeamerica·55s AHORA | Suiza informó que la empresa Nord Stream 2 AG que construyó el gasoducto que une Rusia con Alemania, se declaró en quiebra
infobae.com
Infobae América
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Vi por ahí que recién ahora Ria Novosti sacó algunos videos de operaciones de helos... pero hablo principalmente de la "previa". Al desempeño ruso en esta guerra le pasó un poco como el final de Game of Thrones, objetivamente no es necesariamente malo, pero se esperaba algo de OTRO nivel si le hacíamos caso a su propaganda
Bueno, por eso te digo, su forma "moderna" de hacer la guerra, con ataques "quirúrgicos" con Calibre le duró un par de días. Ahora, a puro Grad, Uragan y Smerch, más su Iskander huacho por ahí.
Casi, pero no completamente. Se han comido perdidas importantes por los insolentes drones de origen turco que NO debieran estar volando. De las pérdidas ocasionadas por los Su25-Mig29-Su27 ucranianos no tengo datos verificables así que no opino.
Hoy estaban tratando de derribar con artillería una torre de comunicaciones. Da que pensar si es que tienen otros medios para anularlas.
Saludos
Habrá previsto Rusia finalizar con Kiev y Zelensky los primeros días de la "operación militar especial" principalmente con tropas VDV y Spetsnaz?? (Además de bombardeos y de todos los demás elementos de armas, apoyo de fuego, logísticos, etc)
Es decir con VDV y Spetsnaz como plan A, rápido, incruento y definitivo.
