Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[fatherland]

Si Ucrania se esmera en ser una amenaza real, poco importará si son eslavos, si son un país inventado o no. Hay una razón geopolítica mucho más real que las suposiciones que podemos hacer del malefico plan de Putin de unir a los eslavos.

Saludos

Porque Ucrania es una amenaza , tiene misiles nucleares en su territorio?
No entiendo que quiere Putin , los alemanes le pararon el gasoducto puede perder miles de millones de dolares y sin embargo parece no importarle.

 

[macielitus]

De los 13 paìses incorporados a la OTAN a partir de 1997, solo tres, Hungría, Rumanía y Albania no son eslavos o con importante presencia eslava

Y? No entiendo.
El hecho que Rusia pida a la OTAN que regrese a las fronteras que prometieron no violar no lo veo emparentado con la supuestas ganas de Putin de gobernar toda Europa del Este. Que ruso fuera tan idiota de querer controlar naciones que odian a los rusos?

Se ve mucho más claro si dejamos de lado las teorías conspirativas y miramos la realidad, de como la OTAN es una amenaza para Rusia, una amenaza latente, real y en franco avance desde hace décadas. Tan simple como eso. Están presionando y rodeando a una mega potencia nuclear. Que se supone que pasará? Nada más ni nada menos que lo que pasa. Rusia volvió a ser fuerte económica y militarmente. Ahora puede exigir sus derechos. Sabemos que los derechos se exigen con el arma en mano, sino no se obtienen.

Lo cual no afecta nada de lo que dije.

Es que lo que decís vos es una teoría, tan difícil de refutar cómo de probar.
Las razones de seguridad que alega Rusia son palpables, no veo razones para andar buscando motivos por detrás. Quizá existan, pero las excusas que esgrimen ahora son suficientemente atendibles.

Saludos

 

[joseph]

https://twitter.com/i/web/status/1496137275087990790

 

[Diego75]

Porque Ucrania es una amenaza , tiene misiles nucleares en su territorio?
No entiendo que quiere Putin , los alemanes le pararon el gasoducto puede perder miles de millones de dolares y sin embargo parece no importarle.

Cerraron los demas gasoductos?, hasta ahora solo queda en stand by el funcionamiento del nuevo (NSII), pero no dejan de comprarle gas a Rusia por los existentes, asi y todo Rusia ya habia advertido que el gas que no le compre Europa lo redirige a China, y Europa va a tener que regasificar gas de USA mucho mas caro, que van a decir los ciudadanos de a pie, cuando vengan boletas mas altas?

 

[joseph]

Porque Ucrania es una amenaza , tiene misiles nucleares en su territorio?
No entiendo que quiere Putin , los alemanes le pararon el gasoducto puede perder miles de millones de dolares y sin embargo parece no importarle.

Pero los podría tener a futuro. En Rusia no solo están pensando en el ahora.

 

[Ale]

Argemino Barro

@Argemino
· 1h
Rusia anuncia que reconoce la independencia de todo el territorio de Donétsk y Luhánsk, incluido el que controlan las fuerzas ucranianas- @AP

O sea, las dos provincias completas. Guarda con esto...

 

[macielitus]

Porque Ucrania es una amenaza , tiene misiles nucleares en su territorio?
No entiendo que quiere Putin , los alemanes le pararon el gasoducto puede perder miles de millones de dolares y sin embargo parece no importarle.

Ucrania es una amenaza porque pide desesperadamente entrar en la OTAN. Si entra, se convertirá en una amenaza muy distinta, de otro calibre, mucho más difícil de manejar para Rusia.

El NS 2 quizá sea doloroso para Rusia, son dólares que iban a entrar y ahora se harán esperar en el mejor de los casos.
Pero el gas sigue fluyendo a Europa, creés que es un dolor muy grande? Quien pierde más? Quién aguanta más las pérdidas?
No será que para Rusia la amenaza de una Ucrania en la OTAN es mucho peor que no tener en NS 2?

Saludos

 

[joseph]

Cerraron los demas gasoductos?, hasta ahora solo queda en stand by el funcionamiento del nuevo (NSII), pero no dejan de comprarle gas a Rusia por los existentes, asi y todo Rusia ya habia advertido que el gas que no le compre Europa lo redirige a China, y Europa va a tener que regasificar gas de USA mucho mas caro, que van a decir los ciudadanos de a pie, cuando vengan boletas mas altas?

El NS2 fue hecho para que Alemania controlara económicamente toda Europa central. Los polacos en lugar de cobrarle a Alemania iba ser al revés y los alemanes pasaba a cobrarle a ellos.

 

[fatherland]

Cerraron los demas gasoductos?, hasta ahora solo queda en stand by el funcionamiento del nuevo (NSII), pero no dejan de comprarle gas a Rusia por los existentes, asi y todo Rusia ya habia advertido que el gas que no le compre Europa lo redirige a China, y Europa va a tener que regasificar gas de USA mucho mas caro, que van a decir los ciudadanos de a pie, cuando vengan boletas mas altas?

Europa tranquilamente puede subsidiar el gas o los EEUU pueden venderle mas barato, hay multiples opciones para tomar si quieren joder a los rusos.
Si los rusos redirigen el gas a los chinos siguen perdiendo millones de dolares porque le pueden vender gas a chinos y europeos y ganar dinero, es lo que haria cualquier pais normal.

 

[Argos]

De hecho si, si te ponés a leer un poco vas a ver que hasta el 49 Alemania oriental tenía mejores niveles de vida que la occidental y los alemanes se iban para conseguir comida.
Por qué?, porque hasta el plan Marshall, USA instauró la primer etapa del Plan Morgenthau en Alemania y dió raciones de hambre a los alemanes mientras los soviéticos daban mejor comida.

USA solo cambió la política cuando oficiales del US Army advirtieron que los civiles preferían confraternizar con los comunistas porque los alimentaban mejor, no me acuerdo de quien era pero la frase famosa de un yankee fue "a la población prefiere la comida comunista antes que las ideas de libertad y democracia sin pan". Y de ahí cambiaron.

Vamos a ver si se repite, con Rusia asistiendo a los separatistas y el gobierno de Kiev teniendo que cumplir todos los compromisos generados con occidente.

 

[harryeltecnico]

Europa tranquilamente puede subsidiar el gas o los EEUU pueden venderle mas barato, hay multiples opciones para tomar si quieren joder a los rusos.
Si los rusos redirigen el gas a los chinos siguen perdiendo millones de dolares porque le pueden vender gas a chinos y europeos y ganar dinero, es lo que haria cualquier pais normal.

Dificil,el GNL tiene su costo superior.

 

[Argos]

Europa tranquilamente puede subsidiar el gas o los EEUU pueden venderle mas barato, hay multiples opciones para tomar si quieren joder a los rusos.
Si los rusos redirigen el gas a los chinos siguen perdiendo millones de dolares porque le pueden vender gas a chinos y europeos y ganar dinero, es lo que haria cualquier pais normal.

Pero el proyecto Fuerza de Siberia 2 trajo muchisimo ruido en occidente, es decir... lo que haria cualquier pais normal esta mal visto si lo hace Rusia.

 

[Ciclista2]

Cerraron los demas gasoductos?, hasta ahora solo queda en stand by el funcionamiento del nuevo (NSII), pero no dejan de comprarle gas a Rusia por los existentes, asi y todo Rusia ya habia advertido que el gas que no le compre Europa lo redirige a China, y Europa va a tener que regasificar gas de USA mucho mas caro, que van a decir los ciudadanos de a pie, cuando vengan boletas mas altas?

Es un conflicto en desarrollo y sin poder adelantar resultados finales, al menos para mí. Pero si aquí se ha dicho que Rusia puede aguantar el efecto de las sanciones, entonces no veo razones por las cuales Europa occidental no pueda aguantar por algún tiempo menos gas ruso y tener que comprar energía más cara. Eso cierta Europa, porque entiendo España, Italia, y los del norte tienen otras fuentes.

Se podrá decir que las sociedades europeas occidentales están decadentes y no tolerarían estos efectos. Está por verse. Ya el canciller alemán adelantó que uno de los efectos de las sanciones será energía más cara. Pero este evento traerá efectos estratégicos y lecciones aprendidas. Una de ellas el error alemán y de otros de cerrar dentrales nucleares sin tener de reemplazo fuentes más o menos soberanas o seguras de energía. Eso fue un disparate. A medio plazo esto se soluciona por la irrupción de nuevas energías y tecnología asociada. ¿Podrá aguantar Europa?, ¿querrá hacerlo incluso? Yo creo que sí, pero veremos.

 

[famako]

La estan pagando hace un tiempo ya. De hecho, lo de ayer es un ahorro de recursos, las sanciones ya estaban alli y todos las esperaban desde hace años.-

Me disculpa, no veo a la econiomia española o de la EU entera comprando energia a precio EEUU y saliendo a repartir pepazos por gusto. Y si realmente pueden, le estarian haciendo un festin al otro lado del Atlantico... para que?

ayer mi sobrina desde italia me comentaba que ahora poder venir a pasear se les dificultara mas , le aumentan agua y luz el 150%

 

[crowheart]

Europa tranquilamente puede subsidiar el gas o los EEUU pueden venderle mas barato, hay multiples opciones para tomar si quieren joder a los rusos.
Si los rusos redirigen el gas a los chinos siguen perdiendo millones de dolares porque le pueden vender gas a chinos y europeos y ganar dinero, es lo que haria cualquier pais normal.

No se de donde sacas que el Gas que vende EE.UU es mas barato?

 

[fatherland]

Pero el proyecto Fuerza de Siberia 2 trajo muchisimo ruido en occidente, es decir... lo que haria cualquier pais normal esta mal visto si lo hace Rusia.

Viste algun ejercito europeo movilizarse a la frontera rusa?

 

[fatherland]

No se de donde sacas que el Gas que vende EE.UU es mas barato?

La palabra PUEDE significa que si quiere puede.

 

[harryeltecnico]

Es un conflicto en desarrollo y sin poder adelantar resultados finales, al menos para mí. Pero si aquí se ha dicho que Rusia puede aguantar el efecto de las sanciones, entonces no veo razones por las cuales Europa occidental no pueda aguantar por algún tiempo menos gas ruso y tener que comprar energía más cara. Eso cierta Europa, porque entiendo España, Italia, y los del norte tienen otras fuentes.

Se podrá decir que las sociedades europeas occidentales están decadentes y no tolerarían estos efectos. Está por verse. Ya el canciller alemán adelantó que uno de los efectos de las sanciones será energía más cara. Pero este evento traerá efectos estratégicos y lecciones aprendidas. Una de ellas el error alemán y de otros de cerrar dentrales nucleares sin tener de reemplazo fuentes más o menos soberanas o seguras de energía. Eso fue un disparate. A medio plazo esto se soluciona por la irrupción de nuevas energías y tecnología asociada. ¿Podrá aguantar Europa?, ¿querrá hacerlo incluso? Yo creo que sí, pero veremos.

El problema es que los recursos son finitos,les convenia el gas barato.
Ahora sin el se desacelera su economia y por ende el crecimiento.
Por contraste,China gana combustible barato.

 

[joseph]

No se de donde sacas que el Gas que vende EE.UU es mas barato?

Pensar que USA te va a regalar el gas es un delirio. Es como pensar que los créditos que le dan a Ucrania no los tiene de devolver.

 

[macielitus]

Viste algun ejercito europeo movilizarse a la frontera rusa?

desde 1997, cuando al OTAN empezó a engullirse a los ex URSS.

saludos