Si, las tropas de frontera soviéticas estaban como locas impidiendo que los europeos occidentales entraran ilegalmente en la URSS en los años cincuenta a disfrutar de aquella maravilla.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
Si, las tropas de frontera soviéticas estaban como locas impidiendo que los europeos occidentales entraran ilegalmente en la URSS en los años cincuenta a disfrutar de aquella maravilla.
Hola,
Y el año 2020 en todos los Foros y espacios de noticias y opinión nos parecía insuperable......
S2
Y el año 2020 en todos los Foros y espacios de noticias y opinión nos parecía insuperable......
S2
La estan pagando hace un tiempo ya. De hecho, lo de ayer es un ahorro de recursos, las sanciones ya estaban alli y todos las esperaban desde hace años.-
Me disculpa, no veo a la econiomia española o de la EU entera comprando energia a precio EEUU y saliendo a repartir pepazos por gusto. Y si realmente pueden, le estarian haciendo un festin al otro lado del Atlantico... para que?
De hecho si, si te ponés a leer un poco vas a ver que hasta el 49 Alemania oriental tenía mejores niveles de vida que la occidental y los alemanes se iban para conseguir comida.
Por qué?, porque hasta el plan Marshall, USA instauró la primer etapa del Plan Morgenthau en Alemania y dió raciones de hambre a los alemanes mientras los soviéticos daban mejor comida.
USA solo cambió la política cuando oficiales del US Army advirtieron que los civiles preferían confraternizar con los comunistas porque los alimentaban mejor, no me acuerdo de quien era pero la frase famosa de un yankee fue "a la población prefiere la comida comunista antes que las ideas de libertad y democracia sin pan". Y de ahí cambiaron.
Tropas de la Guardia de Rusia en la frontera de Ucrania a la altura de Kamarin, a 1 kilómetro
del territorio ucraniano
del territorio ucraniano
Si, como ayer los ucranianos invadidos en Donbass que salieron corriendo hacia Kiev despavoridos de miedo...
Ergo, ratifico lo que he escrito de que Putin directamente quiere anexionarse TODAS las tierras de Ucrania.... ¿¿con o SIN los ucranianos étnicos???
El-comechingón
Fanático del Asado
Diego, pienso distinto.
Nosotros venimos de un mundo "hegemónico" desde WII con EEUU como amo y señor.
Estamos en una etapa de cambio, en la que se está definiendo como va a ser el próximo siglo (ponele) en la que ya económicamente EEUU no va a ser el amo. China lo va a pasar. Algunos dicen que estamos en una etapa de "Multilateralidad" y probablemente vayamos (no se) a otra etapa de "hegemonía" con China a la cabeza. Lo llaman "Nuevo Orden Mundial", pero es una frase un poco trillada. Y veremos, porque China economicamente crece, pero no solamente plata hace falta... hace falta carrera y dominio en otras áreas. Por ahora crece y militarmente no se involucra demaciado, o casi nada... por ahora.
EEUU reacciona y con Trump "se cierra" a crecer tecnológicamente, esforzándose a mantener la supremacía. Comienza una guerra económica, restringe el acceso a universidades teconologicas a extranjeros, especialmente chinos... Forma el AUKUS que amenaza directamente el estrecho de Macasar, por donde le entra la comida a los chinos.... que mientras, fortalecen su flota y comienzan a sentirse incómodos en su espacio.
En ese contexto... como queda la UE y Rusia? como expectadores? UK se salió de la UE y se metió en el AUKUS. EL resto? Alemania simpatizaba con Rusia, Merkel a la cabeza. Pero... como que no se destetan todavía de los intereses de USA.
Entre la UE y Rusia pasa lo siguiente. UE tiene lo que a Rusia le hace falta: tecnología, plata, mercados de consumo... y Rusia tiene recursos en proporciones "galácticas" como escibió alguien por aquí (y eso que todavía no está en gran parte ni explorada).
Los dos se necesitan. En ese cambio de "Orden" que está sucediendo, no habría nada mas provechoso para la UE y para Rusia que un verdadero entendimiento entre ellos... cosa que USA va a tratar de que NO se logre a toda costa.
Creo qeu lo que está pasando es justo esto.
En un principio pensaba que Rusia podía tratar de formar "un callejón" hasta países amigos de la UE, sobre el que tuviera algún control de trafico terrestre y gasoductos. Alemania sancionaría al NS2... cuanto tiempo?? un año? 6 meses?
Vos dices... "lo que la UE queria es que Rusia no llegue a sus limites"... y la verdad... no se si es así!
Creo que la UE trata de enojar a papi USA... pero al final, por defender los intereses de USA se perjudican ellos. (ejemplo GNL en Alemania)
Última edición por un moderador:
Me acuerdo perfectamente.
Escuchaste el discurso completo de Putin? Al menos con la traducción de RT, ni siquiera menciono a los eslavos.
Convengamos que la idea que tenés vos de que Rusia quiere controlar a todos los eslavos parte de tu mente, son conclusiones tuyas las cuales no comparto.
Reconozco las posiciones, los reclamos y los derechos de todos en este conflicto. Todos son atendibles. Pero hay naciones que meten cuchara y descaradamente (como siempre lo hacen) juzgan con doble vara: Rusia no puede defenderse ni reclamar su seguridad, porque al hacerlo es marcada como agresora y una amenaza.
Las cartas están echadas, ahora están mucho más claras que hace un mes. Y Rusia no va a soportar más amenazas ni avances de la OTAN, eso está claro, aunque tenga que visitar Kiev con tanques. Y las sanciones pueden meterselas dónde les quepan. Eso entendí yo del discurso y de las acciones de ayer.
Saludos
Una reflexión de geopolítica y estado internacional:
La hipocresía. Hipocresía de países que van de democratas y abanderados del pueblo pero que ven con buenos ojos un golpe de estado porque dicho golpe de estado era positivo para sus intereses.
Si lo mismo pasaba en Yugoslavia pero cuando era del otro bando, si lo mismo pasaba en Eslovaquia, todo era fenomenal porque se pasaban al "bando bueno de la historia" pero cuando es lo contrario, cuando es otro quien apoya a su población, vienen las roturas de vestiduras, sanciones, gritos y lamentaciones.
A hipocresía me refiero a ese tipo de países y a aquellos que ahora quieren dar lecciones de soberanía e independencia cuando se pasean por Siria, Irak, etc expoliando todo lo que se les pone por delante ignorando la soberanía de cualquier país del mundo, con sus 800 bases militares en 72 países, los mismos que casi montaron la III Guerra Mundial por la instalación de misiles en Cuba pero que los pone sin temor alguno en Polonia y otros países de Europa del Este.
En lo que me afecta, en cuanto a España, es vergonzoso ver su respuesta cuando ellos regalaron el Sáhara Occidental en una laguna legal a manos y caprichos de Marruecos siempre que éste nos deje pescar en sus caladeros y nos permita el pase del Gas.
Habría aplaudido hasta que se me cayeran las uñas si algún día, España, tuviera piedad de aquellos compatriotas que dejó tirados en el Sáhara y pusiera fin al genocidio que, poco a poco se gesta desde Marruecos para hacerse con ese pequeño país haciendo lo mismo que hizo Rusia por aquellos ciudadanos con raíces rusas, idioma y que han sido tratados como ciudadanos de segunda.
Ojalá, en algún momento de la historia, el humano sea capaz de pensar por si mismo, sin comerse todo lo que los medios le intentan inculcar y exista una balanza justa para ver que los grises, blancos y negros son exactamente iguales se miren desde el este como desde el oeste.
La hipocresía. Hipocresía de países que van de democratas y abanderados del pueblo pero que ven con buenos ojos un golpe de estado porque dicho golpe de estado era positivo para sus intereses.
Si lo mismo pasaba en Yugoslavia pero cuando era del otro bando, si lo mismo pasaba en Eslovaquia, todo era fenomenal porque se pasaban al "bando bueno de la historia" pero cuando es lo contrario, cuando es otro quien apoya a su población, vienen las roturas de vestiduras, sanciones, gritos y lamentaciones.
A hipocresía me refiero a ese tipo de países y a aquellos que ahora quieren dar lecciones de soberanía e independencia cuando se pasean por Siria, Irak, etc expoliando todo lo que se les pone por delante ignorando la soberanía de cualquier país del mundo, con sus 800 bases militares en 72 países, los mismos que casi montaron la III Guerra Mundial por la instalación de misiles en Cuba pero que los pone sin temor alguno en Polonia y otros países de Europa del Este.
En lo que me afecta, en cuanto a España, es vergonzoso ver su respuesta cuando ellos regalaron el Sáhara Occidental en una laguna legal a manos y caprichos de Marruecos siempre que éste nos deje pescar en sus caladeros y nos permita el pase del Gas.
Habría aplaudido hasta que se me cayeran las uñas si algún día, España, tuviera piedad de aquellos compatriotas que dejó tirados en el Sáhara y pusiera fin al genocidio que, poco a poco se gesta desde Marruecos para hacerse con ese pequeño país haciendo lo mismo que hizo Rusia por aquellos ciudadanos con raíces rusas, idioma y que han sido tratados como ciudadanos de segunda.
Ojalá, en algún momento de la historia, el humano sea capaz de pensar por si mismo, sin comerse todo lo que los medios le intentan inculcar y exista una balanza justa para ver que los grises, blancos y negros son exactamente iguales se miren desde el este como desde el oeste.
Aerius, si a ustedes (españoles o UE) les da lo mismo por que aun existe la OTAN e incluso se expandio, si la amenaza comunista desaparecio hace 40 años?, esta no es más que un instrumento de USA y UK para mantener a raya a los rusos y que no puedan actuar de contrapeso geopolitico
No dudo cuando dices que ustedes no tienen nada contra ellos, pero el problema es que USA si tiene algo contra Rusia y los arrastran a ustedes a un conflicto creado artificialmente por ellos, (vean al presidente ucraniano, no mueve un dedo sin consultar a Washington o Londres)
No lo veo así. No veo a Putin con ganas de controlar territorios que le son contrarios.
Putin recordó hechos históricos para explicar que dentro de Ucrania hay sangre y cultura rusa, que desde Rusia sienten como obligación proteger.
Saludos
El que oyera ayer el discurso de Putin en RT sabe que él no cree que existan ucranianos. Dijo que "Ucrania fue un invento de Lenin". El corolario de esa mentalidad es que intentará ¿por todos los medios ? que Ucrania deje de existir.
Comechingon, en todo de acuerdo, solo una aclaracion, yo no dije que la UE no queria a Rusia en sus limites, ese fue Aerius, que da a entender que se le estan plantando a Rusia en Ucrania porque sino se come a Ucrania y a Bielorrusia, y alli si estaria en las fronteras de la UE y que eso podria significar una guerra, como si Putin estuviera interesado en invadir a los estados balticos o a Polonia
Notaron que las unidades que entraron en las regiones sepatistas parecen no tener la famosa "Z" pintada? De ser así, es posible que haya otro movimiento asignado para las Z.
Hola chavales,
Sinceramente yo nunca pensé que se llegara a esta situación de ruptura.
- Para mi el gran culpable de toda esta situación ahora si ya de pre-guerra es el Presidente de Ucrania por no aceptar los Acuerdos de Minsk, Crimea ya era un provincia perdida como ya comento el militar Alemán cesado.
- Otro gran culpable son los EE.UU que han estado mal-metiendo de una forma directa y descarada en las relaciones económicas y comerciales entre la Unión Europea y Russia.
- Totalmente de acuerdo con la opinión de China. Pekín asegura que la evolución de la situación en Ucrania hasta ahora está estrechamente relacionada con el retraso en la aplicación efectiva de los acuerdos de Minsk.
- Todo lo sucedido en estos días es en realidad es el principio de muchos encontronazos, de muchas peleas, de muchos desacuerdos políticos, comerciales, industriales, financieros.
- Hoy y Ahora , en pleno Invierno sale el presidente de Ucrania pidiendo ayuda como una anciana pobre en medio de la calle, ¿ En que estaba pensando este incompetente ? ¿ Que país Europeo en su sano juicio se va a enfrentar a un país que tiene mas armas nucleares que Alemania Pumas.....?
- Sabiendo de Historia relativamente reciente hay que tener un sentido pragmático muy amplio por que ya os he comentado que el problema de Rusia es que no se sabe donde empieza y donde acaba.......
Saludos
Sinceramente yo nunca pensé que se llegara a esta situación de ruptura.
- Para mi el gran culpable de toda esta situación ahora si ya de pre-guerra es el Presidente de Ucrania por no aceptar los Acuerdos de Minsk, Crimea ya era un provincia perdida como ya comento el militar Alemán cesado.
- Otro gran culpable son los EE.UU que han estado mal-metiendo de una forma directa y descarada en las relaciones económicas y comerciales entre la Unión Europea y Russia.
- Totalmente de acuerdo con la opinión de China. Pekín asegura que la evolución de la situación en Ucrania hasta ahora está estrechamente relacionada con el retraso en la aplicación efectiva de los acuerdos de Minsk.
- Todo lo sucedido en estos días es en realidad es el principio de muchos encontronazos, de muchas peleas, de muchos desacuerdos políticos, comerciales, industriales, financieros.
- Hoy y Ahora , en pleno Invierno sale el presidente de Ucrania pidiendo ayuda como una anciana pobre en medio de la calle, ¿ En que estaba pensando este incompetente ? ¿ Que país Europeo en su sano juicio se va a enfrentar a un país que tiene mas armas nucleares que Alemania Pumas.....?
- Sabiendo de Historia relativamente reciente hay que tener un sentido pragmático muy amplio por que ya os he comentado que el problema de Rusia es que no se sabe donde empieza y donde acaba.......
Saludos
No me veo a los ucranianos devolviendo Lviv a los polacos.
Lo de la Z es un invento de los medios tranquilamente lo pudieron a ver puesto para hacer los ejercicios.
Argemino Barro
@Argemino
· 1h
Rusia anuncia que reconoce la independencia de todo el territorio de Donétsk y Luhánsk, incluido el que controlan las fuerzas ucranianas- @AP
La "Z" sería el distintivo de las tropas rusas para cuándo (hipotéticamente) invadiesen Ucrania, ya que, está demostrado, Putin tendría en mente invadirla.....
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